Диверсификация на портфейл

[Императорът]

Банка, чиито активи и печалба растат като гъбки 2008-2014 би следвало да се квалифицира като интересна инвестиция, нали така? Абстрахираме се от това какво всъщност представлява и всичко митове и легенди.
Донев го оставиха, а ако не бяха и бяха довели нещата докрай?

Какво: да го убият ли? КТБ никога не ми е привличала вниманието.

[ravnovesie]

Ахааа, аз мислех, че разликата идва от структурата на портфейла, т.к. двете листвани фондчета на NYSE имат 362 и 992, а този в Ирландия има 452 позиции. Т.е. по-добре е щатски фондове да се пазаруват на NYSE, а европейска на някоя от EU борсите?

Най-добре всичко в англия. Освен ако не искаш да спекулираш със супер краткосрочно държане - тогава комисионните в САЩ са доста по-ниски.

[enchev2016]

Когато инвестираш във фондове в САЩ насочени към европа трябва да имаш в предвид че при тях движенето евро долар влияе много силно. което не се случва при европейските в евро. но се случва при европейските насочени към САЩ и котирани в долари. разликата в доходността се получава точно от валутния курс.

Ахааа, аз мислех, че разликата идва от структурата на портфейла, т.к. двете листвани фондчета на NYSE имат 362 и 992, а този в Ирландия има 452 позиции. Т.е. по-добре е щатски фондове да се пазаруват на NYSE, а европейска на някоя от EU борсите?
Т.е. щатските ETF на европейски компании щяха да са зелени, ако долара не беше премазал еврото?

[enchev2016]

Какво и беше интересното на КТБ, и като подгониха г-н Донев – какво постигнаха?

Апропо – имаш ли нужното компетенство да управляваш сам парички и то на чужди пазари, защото аз ти дадох варианти да оставиш това на специалистите и пак да имаш сосна доходност.

Банка, чиито активи и печалба растат като гъбки 2008-2014 би следвало да се квалифицира като интересна инвестиция, нали така? Абстрахираме се от това какво всъщност представлява и всичко митове и легенди.
Донев го оставиха, а ако не бяха и бяха довели нещата докрай?

[ravnovesie]

Когато инвестираш във фондове в САЩ насочени към европа трябва да имаш в предвид че при тях движенето евро долар влияе много силно. което не се случва при европейските в евро. но се случва при европейските насочени към САЩ и котирани в долари. разликата в доходността се получава точно от валутния курс.

[ravnovesie]

Момци, мерси много за мненията.
БФБ не харесвам поради изброените от Snipe причини - ликвидност нулева, мажовците са силно подвъпросни, г-н Донев и мен ме кефи, ама като го бяха подгонили помниш ли?И КТБ беше интересна акция, ама в момента е 0 с пресечка. Иначе с голям кеф бих помагал на БГ капиталовия пазар, но рискът е доста голям.

Равновесие, как ти се струват фондове от типа на :

http://www.ishares.com/us/products/239726/IVV - S & P 500

http://www.ishares.com/us/products/264617/IEUR - Европа 1

http://www.ishares.com/us/products/2...financials-etf - Европейски банки

http://www.ishares.com/us/products/239650/EWG - Германия

http://www.ishares.com/us/products/2...res-europe-etf - Европа 2

Този доста ми допада от европейските, но не се търгува на NYSE :
http://www.ishares.com/uk/individual...s-etf-inc-fund

Има ли смисъл да се заигравам с USO , COFEE, NIB, GDX и др. подобни longterm или не ?

Аз лично не харесвам ресурси и не инвестирам в такива. Но това си е мое пристрастие. Иначе горните са ОК, но така ще се получи доста сериозно прострастие към европа. А според мен за дългосрочна позиция която човек да не пипа много САЩ и ЕС е хубаво да са по равно. И да кажем 5 до 10% от портфейла в акции в развиващи се пазари. Пак в широки индекси - освен ако не го кефи да поспекулира. Аз лично предпочитам ЕТФ които дават дивиденти, но това е лично пристрастие отново. доста хора предпочитат да не дават дивиденти.

[Императорът]

Какво и беше интересното на КТБ, и като подгониха г-н Донев – какво постигнаха?

Апропо – имаш ли нужното компетенство да управляваш сам парички и то на чужди пазари, защото аз ти дадох варианти да оставиш това на специалистите и пак да имаш сосна доходност.

[enchev2016]

Момци, мерси много за мненията.
БФБ не харесвам поради изброените от Snipe причини - ликвидност нулева, мажовците са силно подвъпросни, г-н Донев и мен ме кефи, ама като го бяха подгонили помниш ли?И КТБ беше интересна акция, ама в момента е 0 с пресечка. Иначе с голям кеф бих помагал на БГ капиталовия пазар, но рискът е доста голям.

Равновесие, как ти се струват фондове от типа на :

http://www.ishares.com/us/products/239726/IVV - S & P 500

http://www.ishares.com/us/products/264617/IEUR - Европа 1

http://www.ishares.com/us/products/2...financials-etf - Европейски банки

http://www.ishares.com/us/products/239650/EWG - Германия

http://www.ishares.com/us/products/2...res-europe-etf - Европа 2

Този доста ми допада от европейските, но не се търгува на NYSE :
http://www.ishares.com/uk/individual...s-etf-inc-fund Забележи огромната разлика от гледна точка на доходност сравнено с горните два европейски.

Има ли смисъл да се заигравам с USO , COFEE, NIB, GDX и др. подобни longterm или не ?

[Императорът]

БФБ не я харесвам по ред причини - слаба ликвидност, малък free float, съмнителни мажоритари, липса на дивидентна политика. Не че не могат да се правят пари, ама...

БФБ си е супер – сосни дивиденти, добра ликвидност, ако не управляваш няколко КБ поне, има си могъщи за нашият стандарт компании и мъдри мажоритари като г-н Донев.

[ravnovesie]

Ясно, благодаря за инфото.
Т.е., ако те разбирам правилно, хипотетично за 100к, търсим 6500 лева (6,5%) на година :
1.70% в депозити на 3% (вече няма по-високо) - 2100 лева
2.30% в ETF - при доходност 15% - 4500 лева ?

Точка 2 възможна ли е longterm? IVV е на 15% за последната една година, но все пак...

Възможна е но е малко вероятна. Поне е малко вероятно да се повтаря във времето. Ако изкараш късмет и нацелиш нещо което изведнъж навлиза на мода може да изкараш и много повече. Аз ти давам доходност просто да си купиш два ЕТФ един на СП 500 и един на стокс 600 в европа. Т.е. двата най-широки индекса и относително ниско рискови. Като искаш може да забиеш 30% в ЕТФ за биотехнологии, малки компании, някой развиващ се пазар или пък европейски банки. Тогава може да изкараш и доста повече но риска който ще поемеш ще е двоен. Може и просто да си купуваш акции, ако извадиш късмет някоя може и да се удвои, но ако не извадиш късмет може и да падне 50%.

Т.е. това което го давам за пример като риск и доходност е само за широки индексни фондове на развити пазари.

[Императорът]

Мани ги тия кешовици и депозити – по депозитите лихвата стана хептен кирлива. Ти не търсиш твърде голяма доходност – разпредели ги между БФБ, пенсионен фонд, инвестиционна човешка застраховка, златце и сребърце, но само нумизматика. Ако ти се занимава с имот – може да купиш някой избушен дом, да си направиш кефа да го направиш слънце и да го шитнеш с 18% отгоре.
За 3 години от БФБ можеш да си докараш 30-50%, от пенсионен фонд – 12-15%, от човешка застраховка – според избраното ниво на риск – 10-50% - за нумизматиката – според зависи.
Не е трудно – ако имаш по-детайлни въпроси, то можеш да ми пишеш и на лични съобщения.

[Snipe]

Благодаря за включването.
Сега по ред на номерата :
1.Нека за целта на дискусията да вземем някакво средно число - 100 000 - 150 000 лева
2.Депозитите са със срок 1+ година.
3.Кеша е в разплащателни/спестовни сметки

Защо ти се струва, че при по-малки суми няма смисъл да се излиза навън?

Разходите не са толкова големи.Условно да кажем, ако вземем горните 100 000 лева за пример, 35% са 35 000 лева, разхвърляни в няколко ETF-a и/или стабилни компании защо ти се струва лоша идея?Основно те притесняват разходите по излизането или? Доколкото те разбирам смисъл от БФБ няма въобще?

Ти как би разпределил горецитираната сума - 100-150 х.лв?

100-150к са добре като начало. Също така вече има смисъл да се излиза извън БГ. Лоша идея ми се вижда при суми под 50к, където 35% са около 10к$, което е общо взето минимума при saxo или ib.
БФБ не я харесвам по ред причини - слаба ликвидност, малък free float, съмнителни мажоритари, липса на дивидентна политика. Не че не могат да се правят пари, ама...
Депозити със срок година и повече, че и 30%, и то при настоящите многогодишни дъна на лихвите не ми се струват добра идея. Или спестовни сметки или повече акции, в зависимост дали се търси сигурност или доходност.
Аз съм по-скоро консервативен, така че разпределение 30-40% акции/ETF и остатъка - кеш ми звучи като нещо, което бих направил. При всички случаи бих държал значителни кешови резерви, за да мога да продавам, когато преценя, а не когато съм принуден от обстоятелствата. Златото и среброто смятам за въпрос на личен вкус.
Естествено, всичко е лично мнение и не е препоръка

[enchev2016]

10-12% не можеш да ги изкараш с минимален риск. 2-3 години са къс хоризонт. За подобно нещо не ти трябват акции. За 6-7% ти трябват 30% акции да кажем чужжди ЕТФ и 70% депозити. За 10-12% ти трябват 80% акции. Което очевидно не се вписва нито в риска нито в хоризонта.

Ясно, благодаря за инфото.
Т.е., ако те разбирам правилно, хипотетично за 100к, търсим 6500 лева (6,5%) на година :
1.70% в депозити на 3% (вече няма по-високо) - 2100 лева
2.30% в ETF - при доходност 15% - 4500 лева ?

Точка 2 възможна ли е longterm? IVV е на 15% за последната една година, но все пак...

[ravnovesie]

Рискът който поемаш е най-грубо между 1 и 2 пъти очакваната доходност от акции. Т.е. ако искаш 10-12 % и пазарите изкарват средно 12% то ти трябва 80-100% акции, което означава че риска който поемаш е най-грубо между 10 и 24%. Разбира се може и да е доста повече, също както и доходността може да ти е доста повече - но и двата екстремума е по-малко вероятно да се случат. При 30% в акции и 70% в депозити изкарваш 2 -2,5% от депозита върху целия портфейл и още 3 -3,5% от акциите. Риска който поемаш е между 3 и 7%. Средно.

[ravnovesie]

Целта ми е доходност в диапазона 6-7% - 10-12%, минимален риск + дълъг хоризонт (2-3+ години) за парите, които не са кеш.За текущи и спешни нужди ще се използват депозитите + кеша, ако се налага. Ясно ми е, че такова животно като "минимален риск" щом имаме акции и ETF е относително понятие.

10-12% не можеш да ги изкараш с минимален риск. 2-3 години са къс хоризонт. За подобно нещо не ти трябват акции. За 6-7% ти трябват 30% акции да кажем чужжди ЕТФ и 70% депозити. За 10-12% ти трябват 80% акции. Което очевидно не се вписва нито в риска нито в хоризонта.