Изгодни ли са за Б-я проектите Б-с-Александропулис и БЕЛЕНЕ

[Факушкa]

Това не е всичко...!!!
Има ангажименти по затваряне на стари ТЕЦ....Оттам следва продажба на парникови емисии или избягване на жестоки санкции.....
Част от тези 20млрд лева са за строителство и свързаните с това поръчки към БГ фирми....10 000 високо платени работници за 5-6 г и 50-60 БГ фирми с още 20000 човека......Как да се сметне ефекта за тези 30 000 семейства.....

Това не е соларна станция - да дойдат 20 италианеца и да изнесат 600 К евра като заплати за 3 месеца....Или 10 перкомонтажника и за 1г да вземат 1млн евра.....

Продажна сган.....

Чиче очевидно си скаран и с математиката.
Я кажи според теб каква част от тези 20млрд ще идат за заплати на тези 30000 човека за 5-6 години? е и от тях 10000 високоплатени?
По колко ще са им заплатите?

[Императорът]

Айде сега, ако руснаците ни осъдят да им платим 1 000 000 000 евро, да вземе кретенът борисов да ги плати !!! Дали ще ги вземе от любовницата си, дето стана милиардерка на наш гръб, дали ще ги изпроси от Клинтънова, дето му заповяда да спре строежът на АЕЦ Белене, негов проблем !!!

Много скъпо ще ни излезе тоя път родоотстъпничеството на това животно !!!

[4i40]

Много лъжете това американските агенти.
Ядрената енергия е била и ще си остане евтина. Ето пак малко сметки по темата:

Сметките са прости.

За 2011г АЕЦ "Козлодуй" е произвел над 16 милиарда киловатчаса ел енергия.
Виж ТУК http://www.ekipnews.com/news/ikonomi...ergiq_/122545/
Ама това е рекорд. Да приемем не 16 милиарда, ами 15 милиарда киловатчаса. Това се равнява на 15 милиона мегаватчаса. (15 000 000 МВт/ч).
Припомням, че АЕЦ "Белене" е проектирана със същата мощност както сега работещите два блока на АЕЦ "Козлодуй", тоест със същата производителност.

Приходите (приходите, а не печалбата) от производството на Белене при цена 60 евро на МВТ/ч ще са:
15 млн Х 60 евро = 900 милиона евро на година.
Цената на АЕЦ "Белене" се определя от руснаците на малко под 7 милиарда евро. Максималната цена, определена от доклада на консултанта HSBC,огласена от управляващите, е 10,350 милиарда евро. (10 милиарда и 350 милиона евро).
Да приемем най-завишената цена от 10,350 млрд евро. Аз съм щедър.
Тогава основната инвестиция ще се изплати за точно 11 години и шест месеца.
И ще работи още 48г и 6 мес минимум.

Хайде сега да видим как стоят нещата със текущите разходи. Да ги вземем предвид и тях.
В момента АЕЦ "Козлодуй" продава ток на цена 42,30 лв на МВт/ч. Това прави 21,64 евро на МВт/ч. Данните ТУК http://www.dker.bg/pagebg.php?P=401&SP=402

Всички твърдят че АЕЦ "Козлодуй" продава на цена колкото да си покрива разходите и реализира минимална печалба от 50 млн евро годишно.
Да приемем че разходите на АЕЦ "Белене" ще са пак 21,64 евро за мегаватчас. Ако продава на 60 евро МВт/ч, то печалбата ще е:
60 - 21,64 = 38,36 евро на МВт/ч.
При годишно производство 15 млн МВт/ч печалбата за година ще е:
15 млн Х 38,36 = 575,4 милиона евро. Да го закръглим на 575 милиона евро годишна печалба. Тоест цялата инвестиция от 10,350 млрд евро ще се изплати за 18 години точно. Това е без лихвите по заема.
А лихвата по държавно гарантиран инвестиционен заем няма да надвиши 3-4%. Това да не ти е потребителски заем! Така че за още няколко години ще се изплати и лихвата. След което 35 години можем да държим цената на тока ниска и пак да печелим стабилно.
Обаче г-жа Клинтън подръпна синджирчето на сикаджията и той какво да прави? Нали знае че му е осран задника...

Това не е всичко...!!!
Има ангажименти по затваряне на стари ТЕЦ....Оттам следва продажба на парникови емисии или избягване на жестоки санкции.....
Част от тези 20млрд лева са за строителство и свързаните с това поръчки към БГ фирми....10 000 високо платени работници за 5-6 г и 50-60 БГ фирми с още 20000 човека......Как да се сметне ефекта за тези 30 000 семейства.....

Това не е соларна станция - да дойдат 20 италианеца и да изнесат 600 К евра като заплати за 3 месеца....Или 10 перкомонтажника и за 1г да вземат 1млн евра.....

Продажна сган.....

[Факушкa]

Много лъжете това американските агенти.
Ядрената енергия е била и ще си остане евтина. Ето пак малко сметки по темата:

Сметките са прости.

З...
Всички твърдят че АЕЦ "Козлодуй" продава на цена колкото да си покрива разходите и реализира минимална печалба от 50 млн евро годишно.
Да приемем че разходите на АЕЦ "Белене" ще са пак 21,64 евро за мегаватчас. Ако продава на 60 евро МВт/ч, то печалбата ще е:
60 - 21,64 = 38,36 евро на МВт/ч.
При годишно производство 15 млн МВт/ч печалбата за година ще е:
15 млн Х 38,36 = 575,4 милиона евро. Да го закръглим на 575 милиона евро годишна печалба. Тоест цялата инвестиция от 10,350 млрд евро ще се изплати за 18 години точно. Това е без лихвите по заема.
А лихвата по държавно гарантиран инвестиционен заем няма да надвиши 3-4%. Това да не ти е потребителски заем! Така че за още няколко години ще се изплати и лихвата. След което 35 години можем да държим цената на тока ниска и пак да печелим стабилно.
Обаче г-жа Клинтън подръпна синджирчето на сикаджията и той какво да прави? Нали знае че му е осран задника...

Гигов, ами ако продава не на 60, ами на 100 евро МВт/ч? Ами на 120?
Няма ли да е още по-добре?

[gigow]

Но ето какво казва шефа на Дженерал Електрик:

[URL="http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2012/07/30/1877402_djef_imelt_iadrenata_energiia_stava_neopra vdano_skupa/?ref=akcentmenu"][COLOR="Red"]Джеф Имелт: Ядрената енергия става неоправдано скъпа

Пирамид, Ще струва ли токът от АЕЦ 14 евроцента или няма?

Много лъжете това американските агенти.
Ядрената енергия е била и ще си остане евтина. Ето пак малко сметки по темата:

Сметките са прости.

За 2011г АЕЦ "Козлодуй" е произвел над 16 милиарда киловатчаса ел енергия.
Виж ТУК http://www.ekipnews.com/news/ikonomi...ergiq_/122545/
Ама това е рекорд. Да приемем не 16 милиарда, ами 15 милиарда киловатчаса. Това се равнява на 15 милиона мегаватчаса. (15 000 000 МВт/ч).
Припомням, че АЕЦ "Белене" е проектирана със същата мощност както сега работещите два блока на АЕЦ "Козлодуй", тоест със същата производителност.

Приходите (приходите, а не печалбата) от производството на Белене при цена 60 евро на МВТ/ч ще са:
15 млн Х 60 евро = 900 милиона евро на година.
Цената на АЕЦ "Белене" се определя от руснаците на малко под 7 милиарда евро. Максималната цена, определена от доклада на консултанта HSBC,огласена от управляващите, е 10,350 милиарда евро. (10 милиарда и 350 милиона евро).
Да приемем най-завишената цена от 10,350 млрд евро. Аз съм щедър.
Тогава основната инвестиция ще се изплати за точно 11 години и шест месеца.
И ще работи още 48г и 6 мес минимум.

Хайде сега да видим как стоят нещата със текущите разходи. Да ги вземем предвид и тях.
В момента АЕЦ "Козлодуй" продава ток на цена 42,30 лв на МВт/ч. Това прави 21,64 евро на МВт/ч. Данните ТУК http://www.dker.bg/pagebg.php?P=401&SP=402

Всички твърдят че АЕЦ "Козлодуй" продава на цена колкото да си покрива разходите и реализира минимална печалба от 50 млн евро годишно.
Да приемем че разходите на АЕЦ "Белене" ще са пак 21,64 евро за мегаватчас. Ако продава на 60 евро МВт/ч, то печалбата ще е:
60 - 21,64 = 38,36 евро на МВт/ч.
При годишно производство 15 млн МВт/ч печалбата за година ще е:
15 млн Х 38,36 = 575,4 милиона евро. Да го закръглим на 575 милиона евро годишна печалба. Тоест цялата инвестиция от 10,350 млрд евро ще се изплати за 18 години точно. Това е без лихвите по заема.
А лихвата по държавно гарантиран инвестиционен заем няма да надвиши 3-4%. Това да не ти е потребителски заем! Така че за още няколко години ще се изплати и лихвата. След което 35 години можем да държим цената на тока ниска и пак да печелим стабилно.
Обаче г-жа Клинтън подръпна синджирчето на сикаджията и той какво да прави? Нали знае че му е осран задника...

[Inform]

Внос на ЕС на енергийни продукти и суровини:
1)
- от началото на 2011г. до края на май 2011г. - 199.8 милиарда евро
2)
- от началото на 2012г. до края на май 2012г. - 228.6 милиарда евро
Тоест за една година има увеличение с над 14%.


Внос на ЕС от Русия:
1)
- от началото на 2011г. до края на май 2011г. - 86.2 милиарда евро
2)
- от началото на 2012г. до края на май 2012г. - 90.9 милиарда евро
Тоест за една година има увеличение с по-малко от 6% (честито на русофилчетата).


http://epp.eurostat.ec.europa.eu/por...e/introduction

[Факушкa]

Да,така е,но отговор на конкретните въпроси...няма.

Ми повечето си имат и други занимания, и по-важното - всичко за което питаш е дискутирано по-назад в темата. Читат надо.
Но ето какво казва шефа на Дженерал Електрик:

Джеф Имелт: Ядрената енергия става неоправдано скъпа

Светът принадлежи на газа и вятъра, смята главният изпълнителен директор на General Electric

ПС
Пирамид, Ще струва ли токът от АЕЦ 14 евроцента или няма?

[nezaetoime]

Нека опитам и аз: Каква е експлоатационната надеждност на 1100 "перки", каква - на АЕЦ, с какъв коефициент на натоварване работи /средно/ едната и другата система, как се дислоцира инфраструктурата за едната и другата и защо, след като във Франция не са комуняги на власт, там е най-високият процент наситеност с ядрени реактори, защо те пускат още 2, американците-и те, а руснаците, при които също вече не са КПСС на власт, ще строят цели 38 реактора до 2030-та година ? Предполагам, защото и французи, и американци, и руснаци, и китайци, и индийци са по-невежи от нас?
Ех, Незаети, Незаети, как досега не сме знаели, че сме толкова добре поставени ?

Много зле си представил цялостната картинка. Във всичките държави дето си изброил има на практика отлив от АЕЦ, дори във Франция тези 2 централи на довършване и с уволнението на сума ядрени специалисти за нови АЕЦ-ове преди година си е отлив. RWE също не само се оттегли от България но закри отдела си за нови АЕЦ и се ориентира към ФЕЦ. Ако 2010г АЕЦ-овете може да са били на кантар, за 2 години понесоха 2 страхотни удара
- цените на ФЕЦ паднаха неочаквано в пъти. Неголемият световен дял на АЕЦ от 10%, който може да се замести и само с енергийна ефективност (гръбнакът на енергетиката е в ТЕЦ) вероятно ще бъде догонен от ФЕЦ само след няколко години
- случи се Фукушима - повиши изискванията към АЕЦ, оскъпи ги и т.н.

Най-накрая ще чуя ли някой от защитниците на Белене да каже ясно:
"Токът от нови АЕЦ е много СКЪП - по-скъп от перки и ТЕЦ"

Или вашта логика е "пенсионерите не ги интересува експлоатационната надеждност на 1100 перки, ще ги оставиме да гласуват за Белене мислейки си, че гласуват за няколко пъти по-евтин ток и така ще спасим България като в холивудски филм. После ще са ни благодарни"

[Pyramid]

Знаеш ли колега, аз дадох сума отговори, а ти нито един. По какви причини? Това не е етично. Питам пак - кое е по скъпо ток от ток от АЕЦ и ток от перки? Кажи го ясно, пенсиите са се юрнали да гласуват за Белене защото им е втълпено, че токът от Белене е "в пъти по-евтин" от еди какво си и не се интересуват от въпросите които ти задаваш за разпределение на ток.

Дадох няколко линка за цена на МВтч АЕЦ/Перки, а ти ме питаш пак. Една страница по-долу съм дал линк с 7.5 US цента на перки срещу 10 цента за АЕЦ. Ако ти е трудно, ще ти го изчисля за мегаватчас. $75/МВтч за перки срещу $100/Мвтч за АЕЦ. 100 долара е повече от 75 долара, което значи, че цената на ток от перки е по-евтина от цената на ток от АЕЦ през 2012 година. А как се стигна до това в България пенсиите да вярват, че токът от АЕЦ е в пъти по-евтин от перките е друг въпрос. Надявам се в следващия си пост да не повториш същия въпрос, а да ми кажеш ясно "да, цената на ток от АЕЦ в момента е по-скъпа от този от перките и от ТЕЦ", "да, след 2 години така ще бъде и с фотоволтаиците". Това са фактите, какво са набивали в главите на хората маркс-ленинистите преди 40 години няма нищо общо с днешната действителност.

Нека опитам и аз: Каква е експлоатационната надеждност на 1100 "перки", каква - на АЕЦ, с какъв коефициент на натоварване работи /средно/ едната и другата система, как се дислоцира инфраструктурата за едната и другата и защо, след като във Франция не са комуняги на власт, там е най-високият процент наситеност с ядрени реактори, защо те пускат още 2, американците-и те, а руснаците, при които също вече не са КПСС на власт, ще строят цели 38 реактора до 2030-та година ? Предполагам, защото и французи, и американци, и руснаци, и китайци, и индийци са по-невежи от нас?
Ех, Незаети, Незаети, как досега не сме знаели, че сме толкова добре поставени ?

[Flanker]

Ама човека само си пита...

Да,така е,но отговор на конкретните въпроси...няма.

[Факушкa]

Знаеш ли колега, аз дадох сума отговори, а ти нито един. По какви причини? Това не е етично. Питам пак - кое е по скъпо ток от ток от АЕЦ и ток от перки? Кажи го ясно, пенсиите са се юрнали да гласуват за Белене защото им е втълпено, че токът от Белене е "в пъти по-евтин" от еди какво си и не се интересуват от въпросите които ти задаваш за разпределение на ток.Дадох няколко линка за цена на МВтч АЕЦ/Перки, а ти ме питаш пак....

Ама човека само си пита...

[nezaetoime]

Колега,питам те за 3-ти и последен път.Този път се надявам да ми отговориш...
1.Какво става щом няма вятър ?Знам,че има енергиен микс,въпроса е като няма АЕЦ,с кво го заместваме ?Я напиши и колко е цената на мегаватчас ток от перка и такъв от АЕЦ,ама само от тях .
2.Тия 3 МВт/ ч са оптимума за перката,тоест при идеални условия.Ей поради тая причина си написал,че ще са ти нужни над 1100 перки.Хайде сега ми напиши и колко ще струва изграждането на тоя парк,има ли въобще място в България за такъв,като условия ?Би ли споделил и за страничните ефекти на перките ?Наскоро Мрежата даде един интересен линк.
3.Дай сравнение на доходите,под доход надявам се разбираш,че нямам предвид само РЗ ?

пс Пак си провери при строежа и последващата експлоатация на АЕЦ,колко и с каква структура работни места се отварят.Ако може такова сравнение и за ветропарк...

Поздрави !

Знаеш ли колега, аз дадох сума отговори, а ти нито един. По какви причини? Това не е етично. Питам пак - кое е по скъпо ток от ток от АЕЦ и ток от перки? Кажи го ясно, пенсиите са се юрнали да гласуват за Белене защото им е втълпено, че токът от Белене е "в пъти по-евтин" от еди какво си и не се интересуват от въпросите които ти задаваш за разпределение на ток.

Дадох няколко линка за цена на МВтч АЕЦ/Перки, а ти ме питаш пак. Една страница по-долу съм дал линк с 7.5 US цента на перки срещу 10 цента за АЕЦ. Ако ти е трудно, ще ти го изчисля за мегаватчас. $75/МВтч за перки срещу $100/Мвтч за АЕЦ. 100 долара е повече от 75 долара, което значи, че цената на ток от перки е по-евтина от цената на ток от АЕЦ през 2012 година. А как се стигна до това в България пенсиите да вярват, че токът от АЕЦ е в пъти по-евтин от перките е друг въпрос. Надявам се в следващия си пост да не повториш същия въпрос, а да ми кажеш ясно "да, цената на ток от АЕЦ в момента е по-скъпа от този от перките и от ТЕЦ", "да, след 2 години така ще бъде и с фотоволтаиците". Това са фактите, какво са набивали в главите на хората маркс-ленинистите преди 40 години няма нищо общо с днешната действителност.

[Flanker]

1.Винаги има микс, от който идва тока като нема ветър. В нашия микс АЕЦ и сега е от най-високите в света. Може да се наложи нощем токът от Белене да го изхвърляме срещу пари или да го продаваме по 2 ст на Македония, което правим понякога още сега.
2.(1000 * 0.85) / (3 * 0.25) = 70 перки (това пък какво ли значение има)
3.Ами и ти ги знаеш, ама знаеш ли защо. Един тук долу дето и до интервю в немска фирма не е ясно ще се докопа ли, а ако се докопа с още 50 специалиста от цял свят ще види колко е малък, прозрял че скоро на всички тъпи немски инженери ще им дойде акъла. Не е ли малко малоумно? Не беше ли редно да се запита първо защо техните заплати и тяхната производителност на труда са винаги по-високи от нашите в пъти и защо те мислят по-различно за АЕЦ. И като са ни малки заплатите е редно да не се пускаме на скъп ядрен ток и на такава огромна рискова инвестиция дето може да ни докара още един "преход". В Япония със скъпия ядрен ток правят скъпа продукция, а у нас циганите зимата ще се греят безплатно на климатици и ще затънем съвсем.

пс. Ти сериозно ли говориш за отварянето на работни места с 20 милиарда? Надявам се, че се шегуваш.

Колега,питам те за 3-ти и последен път.Този път се надявам да ми отговориш...
1.Какво става щом няма вятър ?Знам,че има енергиен микс,въпроса е като няма АЕЦ,с кво го заместваме ?Я напиши и колко е цената на мегаватчас ток от перка и такъв от АЕЦ,ама само от тях .
2.Тия 3 МВт/ ч са оптимума за перката,тоест при идеални условия.Ей поради тая причина си написал,че ще са ти нужни над 1100 перки.Хайде сега ми напиши и колко ще струва изграждането на тоя парк,има ли въобще място в България за такъв,като условия ?Би ли споделил и за страничните ефекти на перките ?Наскоро Мрежата даде един интересен линк.
3.Дай сравнение на доходите,под доход надявам се разбираш,че нямам предвид само РЗ ?

пс Пак си провери при строежа и последващата експлоатация на АЕЦ,колко и с каква структура работни места се отварят.Ако може такова сравнение и за ветропарк...

Поздрави !

[nezaetoime]

И (1000 * 0.85) / (3 * 0.25) = 1 133
с извинение (google ми прегрупира скобите нещо)

[nezaetoime]

А и най-важното, разбра ли че токът от АЕЦ е скъп. Щото ако не си разбрал, подобно на масата пенсии, политици и философи у нас, не виждам какво да обсъждаме другите качества на тока от АЕЦ, ТЕЦ, ВЕИ и т.н.