Изгодни ли са за Б-я проектите Б-с-Александропулис и БЕЛЕНЕ

[the money-maker]

http://e-vestnik.bg/16508/pette-nay-...ts-v-bulgariya

[the money-maker]

http://e-vestnik.bg/12193

[Pyramid]

Според една медия, на 26.06.1990г. депутатите от БСП: Стефан Иванов Продев, Румяна Николова Шубекова, Върбан Димитров Иванов, Иван Хараламбиев Иванов, Георги Николов Николов, Станислав Трифонов Стоев, Николай Костадинов Минков, Веселин Василев Павлов, Добрин Дечев Мичев, Иван Стефанов Иванов предлагат на ВНС незабавно да вземе решение за окончателно спиране изграждането на АЕЦ Белене, като един от мотивите е че: " Експертизата на БАН недвусмислено доказа икономическата нецелесъобразност от изграждане на втора атомна".

Всичко тече, всичко се променя.

[the money-maker]

http://www.youtube.com/watch?v=M5b8k0rSGtg

[the money-maker]

Според една медия, на 26.06.1990г. депутатите от БСП: Стефан Иванов Продев, Румяна Николова Шубекова, Върбан Димитров Иванов, Иван Хараламбиев Иванов, Георги Николов Николов, Станислав Трифонов Стоев, Николай Костадинов Минков, Веселин Василев Павлов, Добрин Дечев Мичев, Иван Стефанов Иванов предлагат на ВНС незабавно да вземе решение за окончателно спиране изграждането на АЕЦ Белене, като един от мотивите е че: " Експертизата на БАН недвусмислено доказа икономическата нецелесъобразност от изграждане на втора атомна".

[gigow]

ГЕРБ са подписали меморандума за цена от 6,3 милиарда евро. Ето какво свидетелстват от "Росатом"

ГЕРБ е подписал за "Белене" на цена от 6,3 млрд. евро
Българската НЕК, финландският концерн "Фортум" и "Росатом" още през ноември 2010 са фиксирали цената на двата блока на АЕЦ "Белене" на стойност 6,297 милиарда евро, подписвайки в София, съответния меморандум, с който разполага РИА "Новости".

В същото време представители на българските власти многократно са заявявали, че цената на бъдещата втора атомна централа може да достигне 10 милиарда евро, припомня агенцията.

"Изхождайки от подписания меморандум, всички разговори за цената на "Белене" от 10 и повече милиарда са спекулация с цифрите", заяви за РИА "Новости" директорът на департамента за комуникации на "Росатом" Сергей Новиков.

"През 2010 българският министър-председател Бойко Борисов постави редица условия за старта на проекта "Белене". Едно от тези условия беше фиксираната цена. Премиерът искаше да даде еднозначен отговор на своя народ, колко ще струва планираната атомна централа. Този отговор беше даден – 6,297 милиарда евро. Тази цифра фигурира и в подписаните многостранни документи, включително в меморандума между "Росаотм", "Фортум" и НЕК. Впрочем този меморандум беше подписан в присъствието на тогавашния министър Трайчо Трайков и генералния директор на "Росатом" Сергей Кириенко, които преди подписването бяха приети от Бойко Борисов и го информираха за тази цена", заяви Новиков.

Лъжат герберите, лъжат та се късат!

[Императорът]

Пирамидов - браво.

Ще добавя - цената на която в моментът продава точец Козлодуй, е 4 стинки. Три пъти по-висока цена - това са 12 стинки. За сравнение - на каква цена се изкупува токът от "американският" ТЕЦ? А от фотоволтаиците, в голямата си част собственост на к.рвата на борисов? Дали е по 12 стинки, да не говорим за по-малко?

И да - в държава, управлявана от шизофреник и доказан престъпник като борисов, хората не атомна централа, ами и обществен кенеф няма да финансират.

[Pyramid]

Всичко това е много хубаво. И вярно, с изключение на червения текст по-горе. Ториевите реактори са все още теоретични разработки. Всяка година водещите автомобилопроизводители ни шашкат с нови концептуални модели. Първо на хартия, след няколко години на Парижкия автосалон, а след още няколко - в серийно производство. Е, при АЕЦ е същото, но времето между отделните етапи се умножава поне по десет.

Всъщност, някъде тук, из нета, четох , че дори днешните ВВЕР-и могат да работят с торий но, имало проблеми с горивния цикъл, който бил в пъти по-опасен като гама-облъчване. Та, по тези писания, излизаше че, от момента на отработване на този цикъл - от добива до въвеждане в реактора и после-до извеждане и дезактивация - и АЕЦ Козлодуй, едва ли не, би могъл да заработи без каквито и да е промени по реакторите. Но, самият торий бил и повече от урана, и по-лесен за добив. Е, ако писанията лъжат, лъжа и аз. Само праразказах сбито-сбито. който иска, нека търси. не ми се рови допълнително.

[Pyramid]

Десет са измамите за АЕЦ “Белене”, които се транслират в България

Десет са измамите за АЕЦ “Белене”, които се транслират от инициативния комитет за нейното строителство. Това оповестиха вчера ядреният експерт Иван Хиновски и Йордан Нихризов – председател на Българската социалдемократическа партия. Двамата са членове на Инициативния комитет срещу изграждането на нова АЕЦ.


• Първа лъжа: “Гласува се за развитие на ядрената енергетика”. Истината е, че се гласува за строителство на нова ядрена централа. Ядрена енергетика можем да развиваме като удължим живота на АЕЦ “Козлодуй” и я разширим с най-модерни реактори.

• Втора: “Строи се втора ядрена централа”. Истината е, че не се строи. Цяло десетилетие АЕЦ “Белене” е средство да се източват парите на българския данъкоплатец с откровени кражби, незаконни поръчки и подозрително високи комисионни.

• Трета: “Гласуваме за нова централа”. Всъщност ще се гласува за стара централа, защото реакторите са модел от 1993 г. от поколение 2+. Сега се строят нови ядрени централи от поколение 3+, а след 6 години ще има 4-то поколение.

• Четвърта: “Цената на електроенергията ще бъде ниска”. Разчетите на HSBC показват, че продажната цена на тока на АЕЦ “Белене” трябва да бъде три пъти по-висока от сегашната на АЕЦ “Козлодуй”, за да се откупи инвестицията за 18 години.

• Пета: „Има външно търсене на електроенергия в региона”. Истината е: На тази цена няма! Защото международната цена на произвежданата електроенергия в региона и сега е по-ниска от цената на електроенергията, продавана от АЕЦ „Козлодуй”.

• Шеста: "Има стратегически инвеститор за нова ядрена централа”. Такъв няма, защото няма крайна стойност на инвестицията, защото няма финансиране и кредит; държавата и българската енергетика нямат възможности да финансират или гарантират кредит.

• Седма: “Инвестицията е 3 милиарда и 997 милиона евро”. Най-ниската оценка на инвестицията е на консултанта HSBC и е 10 милиарда и 353 милиона евро. При досегашните цени на тока на АЕЦ „Козлодуй“ срокът на откупуването й ще е 107 години.

• Осма: “България има нарастваща нужда от електроенергия”. Истината е, че за 10 години номиналният БВП на страната се увеличи 2.3 пъти, а нетното вътрешно потреблението на ток – с 8.4 на сто. Като продължи да повишава енергийната си ефективност, българската икономика може да произведе 2 пъти по-голям от сегашния БВП с днешното потребление на електроенергия. Едва тогава ще достигне средната енергийна консумация в ЕС.

• Девета: „Строителството на втора ядрена централа ще създаде много нови работни места и ще се повиши благосъстоянието”. Напротив, изграждането й ще ликвидира част от останалите енергийни мощности в страната, особено големите ТЕЦ на български въглища, които ще се окажат излишни.

• Десета: „Отработеното ядрено гориво ще се връща в Русия”. Законодателството на ЕС задължава всяка страна-членка да погребва отработеното гориво на своя територия. България ще бъде единствената страна в света, която ще създава радиоактивни отпадъци, за да продава навън чиста електроенергия.

И малко коментари към тези лъжи:
1. На референдума се отговаря на въпроса, както е зададен. нали ТОВА беше целта на ГЕРБ, като го промени? Е, промениха го и ще получат това, което са поръчали.
2. "Строи се" ще стане факт, когато започне. Или АКО изобщо започне. Ето ви възможност да си кажете мнението, неко всеки гласува по съвест.
3. Гласуваме ПО ПРИНЦИП за нова централа. Централата е многопластов продукт и дали е или не е нова, е моментно състояние. Козлодуй БЕШЕ нова, сега е остаряваща. При откриване на завишени стойности на фосфор в материала на корпуса на реактора, той ще бъде изключен в максимално кратки срокове и никой няма да ни пита. Само да се публикува докладът от проверките, и -гледай, какво става: Светът се напати от аварии, действията ще бъдат безкомпромисни. Убеден съм.
4. Луд ли си, или продължаваш да се правиш? Писах по-долу / и това е икономическата реалност/ "Висока" и "ниска" - това са относителни моментни стойности, съобразно жизнения стандарт и една спрямо друга. Повишаването на жизнения стандарт при дълговременно стабилни цени и променливо отношение разполагаеми ресурси от един и друг вид, на мига, може да обърне палачинката. Да, но, такъв обект се строи не по-малко от 5 години, поне засега. А само последната година въглищата поскъпнаха с 20%.
5. Горното се отнася и за външния пазар. "Тази цена". нали толкова години се стремяхме към пазарна икономика? Е, пазарът ще реши. А той има навика да върви както нагоре, така и надолу.
6. Идваха няколко но, като ни видяха, колко сме непредвидими и изменчиви /само премиерът си мени мнението по три пъти на ден/, и, съответно, си търсят обезпеченията. Но, правителство с изключително слабо въображение /т.е. творчески потенциал/ , съответно, лесно може да констатира, че "няма пари". И, ЗА НЕГО, наистина може да няма. Защото то удуши българския бизнес последните три години. За такива никога няма пари. На такива и аз не бих дал.
7. Излиза, че днешните пари са поевтинели. А това се случва по цял свят - учудва ли те при това масово печатане на хартийки? Ами то, при тези темпове, утре инфлацията сама ще изплати усилено обекта, така да се каже. Инфлацията работи за кредитополучателя. Но, трябва да знаеш кога, какво и от кого да вземеш, за да си на полза. Изучавай пазара, вместо да се втурваш неподготвен.
8. И е и не е така. Но, предстои масово извеждане от строя на ТЕЦ-ове. какво правим тогава? Ще духаш на перките или на комшиите?
9. Големите ТЕЦ на български въглища наистина трябва да се спрат. Защото, това е най-големият замърсител на въздуха в страната. Питай старозагорци как я карат последните години. А нове работни места сигурно ще се създадат. Вярно, по-квалифициран труд ще изискват но, ще породят по-висока производителност и принадена стойност. нали ТОВА е една от стратегическите икономически цели на България? А въглищните мини нещка бъдат консервирани. Въглищата са богат източник на трудно заменима химическа суровина /както, прочее, и нефтът е газът/ - нека не лишаваме от тях бъдещето на децата си. Отпадъците от тях, обаче, са с радиоактивност, често в пъти над редовния гама, бета и алфа-фон...а сега, прахът се разнася навсякъде. Уродства? Ами, има повече от желаното.
10. НЕ бих могъл с пълна сигурност да твърдя нещо подобно, за което не съм видял оригинала на договора. Ти да не би да си го виждал?

И все от рода. Наистина, отрасълът си има проблемите но, ако беше толкова негативен, дали най-развитите страни нямаше вече окончателно да са се отказали? Явно, става дума за критични разлики в опорните точки. тогава?
- Ами, тогава, излез на референдума и гласувай по съвест. Ама да мълчиш, щото, видиш ли, всичко било решено...а после да обвиняваш този или онзи, че взели решение, което не ти харесало? Нелепо. за да се съобразят с теб, трябва да чуят гласа ти. Мълчиш ли, сам си приел да си безгласна буква. И какво, тогава, да ти слушаме?
Уморих се да повтарям едно и също.

[netware5]

Тук е бъдещето http://forum.abv.bg/lofiversion/index.php/t102312.html
а името на елемента с номер 90 е Торий!!!
Централа с мощност като Белене би ни излязла към 200милиона Евро.
Да го духат Комунягите няма да им плащам за скъпата стара руска технология. Реактори от този тип има изградени в Индия а и Китай започват да строят само такива.
Ето още за четене.
http://www.energyonline.bg/2012/04/%...0%D0%B0%D0%BD/
И да гласувате с Не за измамата Белене, че няма изплащане.



Ето и още един линк http://www.thorium.tv/en/thorium_rea..._reactor_1.php

и забележете цената. Всички стари ядрени реактори да го духат.

Всичко това е много хубаво. И вярно, с изключение на червения текст по-горе. Ториевите реактори са все още теоретични разработки. Всяка година водещите автомобилопроизводители ни шашкат с нови концептуални модели. Първо на хартия, след няколко години на Парижкия автосалон, а след още няколко - в серийно производство. Е, при АЕЦ е същото, но времето между отделните етапи се умножава поне по десет.

[marcy]

Тук е бъдещето http://forum.abv.bg/lofiversion/index.php/t102312.html
а името на елемента с номер 90 е Торий!!!
Централа с мощност като Белене би ни излязла към 200милиона Евро.
Да го духат Комунягите няма да им плащам за скъпата стара руска технология. Реактори от този тип има изградени в Индия а и Китай започват да строят само такива.
Ето още за четене.
http://www.energyonline.bg/2012/04/%...0%D0%B0%D0%BD/
И да гласувате с Не за измамата Белене, че няма изплащане.



Ето и още един линк http://www.thorium.tv/en/thorium_rea..._reactor_1.php

и забележете цената. Всички стари ядрени реактори да го духат.

[the money-maker]

Лъжа. В Япония, така силно пострадала от 11.03.2011, си включат старите реактори и планират още 4. Щатите достояват два, Франция и тя, германия вече взема "лекичко" завоя. А защо просто не се стоят още и още мощности? Ами, просто, пазарът им се насища. Ние да не би да сме пуснали нещо от 90-та насам? Ала при нас, над 50% е смрад и пушилка от ТЕЦ, доста са и ВЕЦ, само че, лятото, с утежняващите се водни кризи, все по-сложно ще им става да си произведат даже заявените квоти. А за печалбата на държавата, в собствените и граници и икономика, го казах като за не особено умни по-долу, да не се повтаряме.

Някои лапета са много зле. Нито САЩ, нито Япония, нито Германия, нито Франция ще строят нови АЕЦ. Който иска да ме обори с документи. Според изисквания на МААЕ всяка АЕЦ трябва да заделя всяка година пари за фонд "Извеждане от експлоатация", като за АЕЦ Белене ако има такава се предвижда да заделя по 1 ст на киловатчас и ако тази АЕЦ работи постоянно тя трябва да заделя над 155 000 000 лева годишно за този фонд или около 8 000 000 000 лева за 50 години. Май всички разбрахте, че средства в такъв размер не са заделяни от АЕЦ Козлодуй и затова АЕЦ Козлодуй е на печалба, но ако се заделят такива средства евентуалната печалба на АЕЦ Козлодуй силно ще намалее. Освен това трябва да се предвидят средства освен за построяване на хранилища за ядрени отпадъци и средства за обслужване на тези хранилища. Понеже става въпрос за периоди на съхранение от десетки хиляди и стотици хиляди години то само средствата за построяване и обслужване на тези хранилища ще бъдат много над 10 000 000 000 евро. Освен това през голяма част от годината потреблението на електроенергия е ниско и не може да работят едновременно и АЕЦ Козлодуй и АЕЦ Белене, защото натоварването на системата е по-ниско и няма как и АЕЦ Белене да работи постоянно, съответно ще произвежда много по-малко електроенергия. След построяването на АЕЦ Белене ще се окаже, че себестойността на електроенергията от АЕЦ Белене ще бъде по-висока от себестойността на повечето други електроцентрали и тогава как този АЕЦ ще работи в конкурентна среда.

[Стамболов]

Десет са измамите за АЕЦ “Белене”, които се транслират в България

Десет са измамите за АЕЦ “Белене”, които се транслират от инициативния комитет за нейното строителство. Това оповестиха вчера ядреният експерт Иван Хиновски и Йордан Нихризов – председател на Българската социалдемократическа партия. Двамата са членове на Инициативния комитет срещу изграждането на нова АЕЦ.


• Първа лъжа: “Гласува се за развитие на ядрената енергетика”. Истината е, че се гласува за строителство на нова ядрена централа. Ядрена енергетика можем да развиваме като удължим живота на АЕЦ “Козлодуй” и я разширим с най-модерни реактори.

• Втора: “Строи се втора ядрена централа”. Истината е, че не се строи. Цяло десетилетие АЕЦ “Белене” е средство да се източват парите на българския данъкоплатец с откровени кражби, незаконни поръчки и подозрително високи комисионни.

• Трета: “Гласуваме за нова централа”. Всъщност ще се гласува за стара централа, защото реакторите са модел от 1993 г. от поколение 2+. Сега се строят нови ядрени централи от поколение 3+, а след 6 години ще има 4-то поколение.

• Четвърта: “Цената на електроенергията ще бъде ниска”. Разчетите на HSBC показват, че продажната цена на тока на АЕЦ “Белене” трябва да бъде три пъти по-висока от сегашната на АЕЦ “Козлодуй”, за да се откупи инвестицията за 18 години.

• Пета: „Има външно търсене на електроенергия в региона”. Истината е: На тази цена няма! Защото международната цена на произвежданата електроенергия в региона и сега е по-ниска от цената на електроенергията, продавана от АЕЦ „Козлодуй”.

• Шеста: "Има стратегически инвеститор за нова ядрена централа”. Такъв няма, защото няма крайна стойност на инвестицията, защото няма финансиране и кредит; държавата и българската енергетика нямат възможности да финансират или гарантират кредит.

• Седма: “Инвестицията е 3 милиарда и 997 милиона евро”. Най-ниската оценка на инвестицията е на консултанта HSBC и е 10 милиарда и 353 милиона евро. При досегашните цени на тока на АЕЦ „Козлодуй“ срокът на откупуването й ще е 107 години.

• Осма: “България има нарастваща нужда от електроенергия”. Истината е, че за 10 години номиналният БВП на страната се увеличи 2.3 пъти, а нетното вътрешно потреблението на ток – с 8.4 на сто. Като продължи да повишава енергийната си ефективност, българската икономика може да произведе 2 пъти по-голям от сегашния БВП с днешното потребление на електроенергия. Едва тогава ще достигне средната енергийна консумация в ЕС.

• Девета: „Строителството на втора ядрена централа ще създаде много нови работни места и ще се повиши благосъстоянието”. Напротив, изграждането й ще ликвидира част от останалите енергийни мощности в страната, особено големите ТЕЦ на български въглища, които ще се окажат излишни.

• Десета: „Отработеното ядрено гориво ще се връща в Русия”. Законодателството на ЕС задължава всяка страна-членка да погребва отработеното гориво на своя територия. България ще бъде единствената страна в света, която ще създава радиоактивни отпадъци, за да продава навън чиста електроенергия.

[fairfax]

Да припомня един друг много "изгоден" проект на НЕК - "Цанков камък". Строителството започва през 2004 и трябва да бъде завършен през 2007. Първоначалната цена е 220 милиона евро, НЕК ръководи и финансира проекта чрез банкови кредити.
През 2006 г. авторитетното британско списание EUROMONEY определи договора като сделка на годината като най-добре структурирания проект в търговско-финансово отношение!
Язовирът е завършен през 2010, а цената набъбва до 476 милиона евро.

Каква гаранция има, че същото няма да се случи с АЕЦ "Белене" ?
Наистина ли си мислите, че при Белене, работата ще бъде перфектна всичко ще бъде изпълнено в срок и във финасовата рамка?

[Pyramid]

Задайте си въпроса защо в САЩ, Германия, Япония и почти целия свят никой не иска да строи нови АЕЦ. Ако има печалба от нови АЕЦ, все някой в тези държави ще направи такава. Запомнете веднъж завинаги, че нито една АЕЦ от тези които ще се строят тепърва няма да донесе печалба за държавата, в която се строи, а ще донесе колосални загуби, които никой не може да изчисли точно.

Лъжа. В Япония, така силно пострадала от 11.03.2011, си включат старите реактори и планират още 4. Щатите достояват два, Франция и тя, германия вече взема "лекичко" завоя. А защо просто не се стоят още и още мощности? Ами, просто, пазарът им се насища. Ние да не би да сме пуснали нещо от 90-та насам? Ала при нас, над 50% е смрад и пушилка от ТЕЦ, доста са и ВЕЦ, само че, лятото, с утежняващите се водни кризи, все по-сложно ще им става да си произведат даже заявените квоти. А за печалбата на държавата, в собствените и граници и икономика, го казах като за не особено умни по-долу, да не се повтаряме.