Фонд за недвижими имоти България АДСИЦ (5BU / BREF)

[Чичо Манчо]

...
...

...И накрая да вметна, че цялата разправия в най-добрия случай за акционерите е около 6 ст. дивидент. Но не на година, а за целият период, т.е. се спори за нещо от рода на 2 ст. на година. Оставащите лихви са около 2,2-2,5 млн. лв.

Не, не е само заради лихвите. Влияние върху дивидента до 2029 г. ще оказват и плащанията върху главницата. Това "ще тежи" на цената на акцията до деня на ликвидацията. Кредитната задлъжнялост като цяло оказва сериозно влияние върху цялостната оценка на компанията. Затова и през последните години цената на акцията бе силно подценена (което от друга страна, както каза и Груев, бе добре за дългосрочните инвеститори тук, тъй като ни даде достатъчно време да купуваме бавно и полека на много атрактивни цени). Очаквам, че при евентуално предсрочно погасяване пазарната цена още повече и по-бързо да се доближи до справедливата стойност на акцията. Това е накратко. За лоста на BSEtrader бе отговорено. Той не е необходим при положение, че през следващите 5 години не се предвиждат инвестиции, а ще тече процес на постепенна ликвидация и освобождаване от активи.

[Грую Груев]

Да си цитирам пак въпросите, че може и да не успея за семинара - на някои отговориха вече де, но да има

Понеже няма да ме има в България по време на уебинара, та не знам дали ще успея да се включа, да драсна малко по темата, щото си казаха, че четат и отговарят - няма да питам за дивидент, със сигурност ще има доста инфо за потенциален такъв:

1.
Това черничкото може и да не знаете какво значи, но едната станция от това бъдещо разширение се пада точно в нашия имот на Околовръстното - там има ли развитие със запитвания

2. Какво стана с новите договори - не че сме недоволни, но все пак се обяви само 1, а се очакваха повече за Синерджи от последния уебинар

3. Какво става с другите сгради - и там имаме застой - мисли ли се за продажбата им, има ли запитвания?

4. ЧЕЗ, сегашен Електрохолд, са се преместили от ски скокчето до Метро и са ни съседи в недостроената сграда на Изток Плаза, при това с немалко квадрати - имало ли е запитване от тяхна страна, ако да - защо не се е получило, ако не - защо не сме разбрали и опитали да ги привлечем

5. Колко са като площ сервизните помещения на подземните етажи в Синерджи и каква част от тях са заети

6. Колко са отдадените паркоместа в Бизнес парка - нямаше инфо доскоро в отчетите. За Синерджи разбрахме на последния уебинар, но може също да се включат в отчетите

Иначе нещата тук са си стандартни - има голям продаващ, поне преди Коледа, когато купувах, беше от Карол - каква изненада. Рано или късно ще свърши, както свърши онзи на 2,50, а после си чакаме ръста към 5, както се полага на 2025

Успех, колеги!

Колкото до спора с или без кредит - we don’t see things as they are, we see them as we are - та имайте го из на в пред и зад вид, като четете мненията на колеги, особено на яхтсмени, щото бреф е единствената алтернатива на флагмана на яхтата. А яхтата има само един плюс - няма кредити! И ако и тук няма кредити, само тотални балъци биха останали там, вместо да дойдат тук. Та така

[15-]

Откровено се чудя като чета голяма част от мненията тук по отношение на банковите кредити, които използва дружеството. Сякаш не е форум на инвеститори, а на пенсионери бягащи от риска като дявол от тамян.

Хахаха, това беше много готино и правилно. Според мен си прав, че ние би трябвало да можем да изкарваме повече от 2,95% на година, но разбирам и другата страна. Явно тук наистина сме дългосрочни и ги чувстваме тези пари като наши и оттам мисленето на типичния българин /да не кажа Ганьо/ е "защо да им ги давам тези пари на банката като са си мои". Изключваме възможността да продадем до ликвидацията, което е грешка. И накрая да вметна, че цялата разправия в най-добрия случай за акционерите е около 6 ст. дивидент. Но не на година, а за целият период, т.е. се спори за нещо от рода на 2 ст. на година. Оставащите лихви са около 2,2-2,5 млн. лв.

[petyob]

За какви лостове говориш, като на дружеството пари не му трябват - то НЯМА инвестиционни проекти и дори такива намерения! След 4 г. предстой много вероятна ликвидация! Дадените като лихви суми вместо в банката, могат да влязат в инвеститорите. Като обичаш риска - продавай тук и в шменти капели или другаде.

точно така, ето още едно предимство на капиталовата доходност - всеки може да си я вземе в който иска момент и има идея какво да прави парите ..

[penman]

Откровено се чудя като чета голяма част от мненията тук по отношение на банковите кредити, които използва дружеството. Сякаш не е форум на инвеститори, а на пенсионери бягащи от риска като дявол от тамян. Извинявам се за сравнението, но дългът ти дава лост, за да постигаш по-добра доходност, говорим за капиталова структура. За радост, доколкото помня, г-н Брешков каза още на предния уебинар, че ще се обсъжда, но очаква най-голямото възможно погашение да е за инвестираната сума, което по мои сметки е половината от продажната цена.

За какви лостове говориш, като на дружеството пари не му трябват - то НЯМА инвестиционни проекти и дори такива намерения! След 4 г. предстой много вероятна ликвидация! Дадените като лихви суми вместо в банката, могат да влязат в инвеститорите. Като обичаш риска - продавай тук и в шменти капели или другаде.

[Retro_696]

Въпросът реално е дружеството ще работи ли с лост през останалите 4 години или не. Кредитът вече е отпуснат и ние се чудим да взема едни пари сега или след няколко години. Да се върне сега целия кредит с нашите пари (жертвайки дивидента) и да работи дружеството само с наши пари до ликвидацията. При лихви от под 3% не знам защо е това чудене. Никакви идеи ли нямате какво да направите с парите, което да носи по-висока доходност? Вземете си дивидента сега пък ако искате го реинвестирайте пак в акции на БРЕФ, повече смисъл виждам.

Споделям мнението...Живеем в много динамично време във всички аспести на живота и след четири години - Я камилата,я камиларя...

[BSEtrader]

Въпросът реално е дружеството ще работи ли с лост през останалите 4 години или не. Кредитът вече е отпуснат и ние се чудим да взема едни пари сега или след няколко години. Да се върне сега целия кредит с нашите пари (жертвайки дивидента) и да работи дружеството само с наши пари до ликвидацията. При лихви от под 3% не знам защо е това чудене. Никакви идеи ли нямате какво да направите с парите, което да носи по-висока доходност? Вземете си дивидента сега пък ако искате го реинвестирайте пак в акции на БРЕФ, повече смисъл виждам.

[polax]

Откровено се чудя като чета голяма част от мненията тук по отношение на банковите кредити, които използва дружеството. Сякаш не е форум на инвеститори, а на пенсионери бягащи от риска като дявол от тамян. Извинявам се за сравнението, но дългът ти дава лост, за да постигаш по-добра доходност, говорим за капиталова структура. За радост, доколкото помня, г-н Брешков каза още на предния уебинар, че ще се обсъжда, но очаква най-голямото възможно погашение да е за инвестираната сума, което по мои сметки е половината от продажната цена.

Прав си за риска и предимствата, които дава кредита. Обаче с оглед на предстоящата ликвидация тук не им трябват лостове. Моето мнение е да плащат кредита, ако трябва частично за да остане за дивидент и да сме чисти от задължения.

[oil_coil]

Откровено се чудя като чета голяма част от мненията тук по отношение на банковите кредити, които използва дружеството. Сякаш не е форум на инвеститори, а на пенсионери бягащи от риска като дявол от тамян. Извинявам се за сравнението, но дългът ти дава лост, за да постигаш по-добра доходност, говорим за капиталова структура. За радост, доколкото помня, г-н Брешков каза още на предния уебинар, че ще се обсъжда, но очаква най-голямото възможно погашение да е за инвестираната сума, което по мои сметки е половината от продажната цена.

BSEtrader, след 4 години ликвидираме… случайно да съм пропуснал някакви нови инвестиционни намерения? Тук в следващите 4 години ще има освобождаване от странни активи, дивиденти и ликвидация. Това е. Няма много място да се вихри финансовия лост, за който говориш.

[BSEtrader]

Откровено се чудя като чета голяма част от мненията тук по отношение на банковите кредити, които използва дружеството. Сякаш не е форум на инвеститори, а на пенсионери бягащи от риска като дявол от тамян. Извинявам се за сравнението, но дългът ти дава лост, за да постигаш по-добра доходност, говорим за капиталова структура. За радост, доколкото помня, г-н Брешков каза още на предния уебинар, че ще се обсъжда, но очаква най-голямото възможно погашение да е за инвестираната сума, което по мои сметки е половината от продажната цена.

[oil_coil]

Решението, което дългосрочно би подкрепило цената е да се погасят всички банкови кредити възможно най-скоро. Това би позволило на фонда да изплаща редовни и сосни дивиденти до 2029, че и след това. При положение, че се планира ликвидация, кредитът си е изпълнил вече предназначението и няма смисъл да се пълнят гушите на банкерите. Акционерите имат нужда да имат стабилно растяща цена на акцията и изплащани дивиденти от регулярни входящи парични потоци.

Понеже мениджмънтът чете форума, моля днес на уебинара да се даде яснота по отношение плановете за предсрочно погасяване на банковия кредит.

[August]

Това се получава защото не е нормално АДСИЦ да ползват инвестиционни банкови кредити.
По дефолт АДСИЦ се капитализират с имитиране на акции.
Например: Ако бяха създали дъщерно ЕАД/ЕООД за проекта на Синерджи съвсем различно ще стоят нещата ;-)

Да, имитирането на акции е добро предложение

[penman]

Това което казваш е несериозно просто !

Какъв е проблема да се ползват кредити ?!?!

Всичко е въпрос на финансово планиране и структуриране. Ако са направени както трябва, всичко си е перфектно!.

Една компания може вземе и да си изплаща инвестиционен кредит по много начини (или комбинация от тях):
1.) може да има достатъчно парични потоци да си обслужва кредита, дори без извънредни мерки (не е нашия случай, но как ще лишиш АДСИЦ от правото да ползва финансиране, заради частен случай);
2.) планирани допълнителни увеличния на капитала за обслужване на заема (перфектно демонстриран модел при "Софарма имоти");
3.) продажба на други активи (тук дори частично влизаме в този вариант) - какъв е проблема да вземеш инвестиционен кредит за рентабилен проект и да си помогнеш за изплащането с продажбата на други имоти, които смяташ за нерентабилни.
4.) подходящо структуриране на инвестицонния кредит - по-дълъг гратисен период (за да се гарантира време за намиране на наематели) и по-дълъг срок на изплащане на кредита;

Инвестиционния банков кредит като инструмент не е проблем.
При неправилно ползване и лош мениджмънт естествено може да създаде проблем, но поради тази причина да забраниш на АДСИЦ да ползват инвестиционно финансиране ?!?

дай да спрем всички коли от движение, че има пияни или слаби водачи дето правят катастрофи с тях....

Като икономист много добре знам, че едиствения разумен кредит, които може да се върне с горница, е правилно преценения инвестиционен, аз също многократно съм прибягвал да подобни, но тук става въпрос за това, че не можеш да изплащаш дивидент без да си калкулирал разходите, които правиш за обслужване на главницата. Друг начин е трика на чичо - изплащаш дивидент с приходите от новоемитирани акции.

[penman]

Нямаш никакви познания по Финанси и Счетводоство нали ?
(моля те - бъди честен)

Когато аз завърших ВИИ "К. Маркс" вероятно не си бил роден.

[Грую Груев]

Дълга и сложна дискусия - и едното го има, и другото. Казвам го като човек, завършил и право, и финанси - в крайна сметка такъв е законът, а и реално ме облагодетелства - без този закон нямаше да вляза на тази цена тук. Пак без него нямаше да стои 3 години в рейндж от 10-16%, за да си купя достатъчно. Важното е да капитализирате печалбите си в приятно изживяни моменти - добрутру от мен