IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec Megavselena.bg
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Какво поскъпване очаквате на жилищните имоти?

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Попадна ми една реклама на курс, която започва със ”Защо нося дрехи втора употреба”.
    Рекламата е на курс, който учи как да се купуват имоти със заемен капитал (с ливъридж), озаглавен като "Кредити - Играта на богатите". Курсът се води от небезизвестния експерт по всички теми от живота и отвъд него, Юли Тонкин.

    Тъй като смятам този курс за много опасен във финансово отношение, както и с добра възможност да доведе до много загубени спестявания, а дори и животи, в следващите редове ще си позволя да ви споделя "тайната на богатите" съвсем безплатно и ще ви кажа къде са големите рискове днес.

    С това се надявам да ви замисля и да ви спестя доста време, пари и безсънни нощи.

    Най-голямата тайна на хората, които бързо са забогатяли, е следната…

    ***Бързи пари се изкарват с поемането на много риск И с много късмет.***

    **За късметa (и цените на имотите).**

    Ако погледнете историческото представяне на цените на имотите в САЩ, Европа и др. страни за последните 50-100 години на следната графика -> https://bit.ly/3EyPGcp ,ще забележите две неща:

    Цените на имотите след приспаднатата инфлация, казано с други думи реалната доходност на инвестицията в имот, гравитира между -1% и +1% годишно за много, много дълги периоди.

    ***Примерно от 1900 до 1996 г, *реалната доходност за близо 100 години в цените на имотите в САЩ е под 20% сумарно, като има дълги периоди, в които реалната цена не расте и такива, в които цената пада - от първата световна война до 1940 год.). Да не се бърка с номиланен ръст (ръст в цените без да отчитаме инфлацията!

    След 1996 год. започва див ръст в реалната доходност на цените на недвижимости в САЩ и по света, в това число и България (графика-> https://bit.ly/3m2l24Z ).

    Тези от вас, които са по-възрастни, ще си спомнят, че в България подобни ръстовете на недвижимите имоти започват около 2000-2002 година.

    Този поголовен ръст се случва по една причина - през 1994 г. почти навсякъде започва поголовен спад на реалните лихвени проценти (лихвените проценти, определяни от централните банки минус инфлацията). Графика -> http://bit.ly/3InSfPO .

    Това е породено основно от политиката на централните банки, които намалят лихвите, а инфлацията остава относително постоянна. Може да видите от последната графика, че след 2002 г. политиките на централните банки ги отвежда в минусови територии.

    Една скоба - отрицателните реални лихви означават, че лихвите ви по заемите са по-ниски от доходността на възможно най-безрисковите активи - държавните облигации.
    Това от своя страна е алхимия - взимам кредит на 1% лихва и купувам имот, който от наем ми носи средно 2-3% годишно, главно заради инфлацията. И понеже строителството е реален и ограничен актив, много пари с евтин кредит се борят за ограничено количество имоти. Това доведе до увеличение в средната цена на 3-стаен имот в София с близо 100% за само 6-7 години (2016-2022) - Графика -> https://bit.ly/3Es0iKb и близо 500% за 20 години.

    Казано с други думи, ако знаехте как работи тази алхимия през 2015 година, и в допълнение знаехте, че централните банки ще продължат с тази луда политика на отрицателни реални лихви и те ще стигнат ниво от -7% в САЩ през 2022, не само щяхте всичките си пари да вложите в имоти, ми и щяхте да искате колкото се може повече банков кредит. И нямаше да ви интересува дали имате наематели на имотите или не, защото цените на имотите растяха (повече пари гонят ограничено предлагане).

    Ако не сте знаели за тази алхимия, и въпреки това сте направили пари от спекула с имоти, поздравления! Вие сте били късметлии, защото сте направили сделка в период, в който всичко работи за вас. И ако сте се помислили за имотен експерт, то трябва да ви напомня, че хората често бъркаме гениалността и разбирането ни за пазара с благоприятните условия, които не са под наш контрол, а просто ни застигат.

    Днес наистина е различно - в момента имаме висока инфлация и промяна в политиката на централните банки, което променя средата значително и задейства процеси в обратната посока. Реалните лихви вече са на положителна територия, ако решите да взимате кредит днес. И всичко това когато цените на имотите са на исторически високи нива, сравнено с доходите на населението.

    **2. За риска и цените на имотите, купени на кредит с цел инвестиция**

    Нека приемем, че Иван е бил на курс “как да спекулирам с имоти на кредит” на лицето Тонкин през 2017 г. Тогава има спестени 20 000 евро. Купува сделка, предложена от Тонкин, на стойност 100 000 евро като финансира 80% от сумата с банков кредит с год. процент на разходите 2.5%.

    Една година по-късно имота вече струва 124 000 евро, а той е направил 100% на собствения си капитал (20 000 евро самоучастие, 4000 евро банкови разходи за годината и 20 000 евро чиста печалба).

    Иван започва да чувства, че е намерил светия граал на инвестициите. След продажбата на първия имот му остават чисто 40 000 евро, с които купува 2 нови апартамента. За една година отново си е удвоил собствения капитал.
    2020 година, след няколко успешни сделки, вече има собствен капитал 200 000 евро и имоти за 1М евро.

    През 2022, след още сделки, сумата е респективно 800 000 евро собствен капитал и 4М евро в кредити за около 20-на апартамента, които мисли да отдава под наем, докато намери купувач.

    И сега започва да става интересно....

    Иван вече се възприема за сериозен инвеститор в недвижими имоти. Има много сделки зад гърба си. Бил е много години на пазара, доста неща са му ясни.

    Да, обаче….

    Банките започват да повишават лихвите, цените на имотите стагнират, а инфлацията все още е висока.

    В един момент кредитните разходи на Иван за 4 000 000 евро портфолио се двигат почти двойно (от 3% на 6% годишно). Печалбата от препродажбата на имотите на по-скъпа цена, която до момента е покривала кредитните разходи, в момента я няма (цените не мърдат). Главниците и лихвите трябва да се плащат. За година трябва да се платят 6% в разходи по кредитите (240 000 евро) и главниците.

    Проблемът е, че Иван няма свежи пари. Всичко е в имоти. Няма проблем - продава един имот, връща кредита за него и с неговия капитал (тези 20% самоучастие) погасява каквото е нужно в момента. Към края на годината експозицията на Иван към банката все още е около 4 000 000 евро (минус погасените), но собственият му капитал вече е под 560 хил. Евро. (800-240 разходи по кредите-погасените главници).
    Следващата година цените на имотите малко падат - 5%.

    Пазарната стойност на имотите е 3.8 млн евро, но експозицията на Иван е 4 млн. Евро. Собственият му капитал е грубо = 560 хил., но целият портфейл от активи е с -200 хил. по-малко заради обезценка, а и трябва да плати и -240 хил. разходи, които трябва да плати до края на годината. Положението става не розово. Цените на имотите не са спаднали много, но Иван е играл с левъридж 1:5 и всеки 1% ръст в цената на финансиране го усеща по -5%. Всеки % спад в цените на имотите също значи -5% от собствения му капитал.

    В някакъв момент пазарът пада с още малко и Иван няма вече собствен капитал. Всичко е изядено от ръста на цената на финансиране и малкия, нормален спад в цените след ръст от 100%.

    Историята има и продължение. Тъй като Иван е взимал кредите като физ. лице, а в България нямаме закон за личния фалит, проблемите му продължават във времето…

    Може би пък Иван е трябвало да запише курс “Внимателно с кредитите - Тайната на това как да НЕ обеднея бързо, когато не разбирам икономиката и рисковете, произтичащи от цената на капитала”…..

    Вече Иван наистина трябва да свикне с мисълта, че отсега нататък май ще трябва да си купува дрехи втора ръка…точно като своя финансов ментор, който умело му е спестил рисковете от “Тайната на богатите”.

    Споделям всичко това, защото философията на всичко в InvestPRO е първо да запазите натрупаното, а чак след това да го умножавате пресметливо, търпеливо и с правилен подход към риска.

    Вярвам, че всеки от нас има моралната отговорност да предпазва хората около себе си, а в това число и обществото си, от разпространението на порочни практики граничещи с хазарт, които свършват зле за огромна част от хората практикуващи ги, и в допълнение на това не носят нищо продуктивно на обществото ни, а дори напротив.

    Поздрави,
    М.

    *Цифрите в примера с Иван са приблизителни и имат илюстративна цел.

    Коментар


    • Първоначално изпратено от ratten Разгледай мнение

      лихвите не знам дали удариха 10%
      но за последните месеци наемите със сигурност ги удариха

      песимисчо, какво показват твоите справки?
      Оня ден нали качих от собственик 130,квадрата,4 стаен квадрата в Лозенец за 500 евро че даже и с консумативи имаше къде изчезна линка от Фейсбука?

      Коментар


      • Първоначално изпратено от ratten Разгледай мнение

        вникавай, че неговата жилка малко са...знаеш
        Ще внимавам

        Коментар


        • Първоначално изпратено от ivanvg93 Разгледай мнение
          Февруари е най-любимият ми месец. Получавам пълен размер наем само за 28 дни. Плаща се редовно, защото АХА да се срине пазара и лихвите да ударят 10%... ама се изчека чекалото пак.

          Даже се наблюдава леко покачване. Добрите имоти се продават за дни.
          лихвите не знам дали удариха 10%
          но за последните месеци наемите със сигурност ги удариха

          песимисчо, какво показват твоите справки?
          препоръка е

          Коментар


          • Първоначално изпратено от nkavrakov1982 Разгледай мнение

            Така е ,всичко ми покрива ,имам и договор с клауза.
            вникавай, че неговата жилка малко са...знаеш
            препоръка е

            Коментар


            • Първоначално изпратено от ratten Разгледай мнение

              бертрам му е хедж срещу риска
              ако нещо се издъни ще му покрие загубата
              Така е ,всичко ми покрива ,имам и договор с клауза.

              Коментар


              • Първоначално изпратено от pesimist4o na kvadrat Разгледай мнение

                Радвам се за теб Кавръче. само се чудя на какво са те учили в УНСС.... Ако нивото на риск е като депозита то и доходността ще е такава. Ако тя е повече то и нивото на риск съответства на нея....
                Доближава 4%,чисти пари,можеше и 7%но не ми се чака.

                Коментар


                • Февруари е най-любимият ми месец. Получавам пълен размер наем само за 28 дни. Плаща се редовно, защото АХА да се срине пазара и лихвите да ударят 10%... ама се изчека чекалото пак.

                  Даже се наблюдава леко покачване. Добрите имоти се продават за дни.

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от pesimist4o na kvadrat Разгледай мнение

                    Радвам се за теб Кавръче. само се чудя на какво са те учили в УНСС.... Ако нивото на риск е като депозита то и доходността ще е такава. Ако тя е повече то и нивото на риск съответства на нея....
                    бертрам му е хедж срещу риска
                    ако нещо се издъни ще му покрие загубата
                    препоръка е

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от nkavrakov1982 Разгледай мнение

                      Комбинация от инвестиции не е p2p,iuvo това го предлагат тука е 100%,no risk ,нивото на риск е като при депозита
                      Радвам се за теб Кавръче. само се чудя на какво са те учили в УНСС.... Ако нивото на риск е като депозита то и доходността ще е такава. Ако тя е повече то и нивото на риск съответства на нея....

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от ejonny2376 Разгледай мнение

                        И какво сега, да не инвестираме, защото НАП и депутатите ни са малоумници, а да набиваме всичко в тухли в тази умираща държава?
                        България ако не друго, има най-изгодното данъчно третиране. 5% данък дивидент,, 0% върху печалби от капиталова, ако е реализирана на европейски борси, 0% върху лихви от ДЦК...Такова нещо другаде няма (освен в арабските държави). Трябва да си луд да не се възползваш. Аз в момента плащам над 20% за всичко това (като компенсация, че живея в уредена държава, не в кочина)...

                        Виж, да купиш имот в обезлюдена и бедна държава като БГ е глупост, така е. А че бай Иван не е чувал за борски, акции и ЕТФ-и е жалко. Но какво да правим?
                        Ми не.... инвестираме в тули.... Там данъчните ставки също са добри.
                        Аз нямам дс баща който може да звънне някъде и да ми оправи нещата с НАП....Тва не го разбирай като заяждане, а като избор за избягване на проблеми при подобни доходности.

                        Когато/ако стане ясно как седят данъчно нещата без да има двусмислици и КФН започне да гарантира по 1М за такива инвестиции скачам....:-)
                        Last edited by pesimist4o na kvadrat; 24.02.2023, 23:16.

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от Zalmoxis Разгледай мнение

                          Тва да не е някакъв p2p lending?
                          Комбинация от инвестиции не е p2p,iuvo това го предлагат тука е 100%,no risk ,нивото на риск е като при депозита

                          Коментар


                          • Първоначално изпратено от pesimist4o na kvadrat Разгледай мнение

                            Жони, поздравления, че си навлязъл в тази мътна материя. От твоите обяснения стана ясно, че в НАП на никой не е ясно кое и как е редно. Т.е. ако попаднеш на някой гладен ще ти разкаже играта ....ще има замразяване, ревизии, глоби и дела които ще се влачат с години. Дори и да ги спечелиш няма да можеш да компенсираш пропуснатите ползи за периода. И това при положение дори когато ти самият искаш да си изряден и да декларираш всичко !!!! То май по-добре нищо да не декларираш :-)))) Та като те фанат , а те ще те хванат да платиш глоба не за грешно подадено инфо, а за неподадено..
                            Все пак си в ИТ сферата и се чудя как може да допуснеш, че цялата база на ИБ или който и да е друг посредник няма да попадне в НАП. Може би не сега, а след няколко години.....еврозона, Шенген не знам си какво . Ние сме част от ЕС и е изключено да играем роля на данъчно скривалище...../ не убежище/..... Та в момента дори в НАП или които и да е ЕС данъчни да няма инфо не означава че след 5 или 10 години години няма да има. Ти инвестициите за 2 години ли ги правиш ? И сега си представи продавам 1 двустаен за 200К и ги наливам по борсите, понее съм взел акъл от форума и ще целя върхове и дъна със затворени очи и след 5 години имам мЕлеон. Как ще го преведа на тук ?! С карта у БГ лИдъла ще има да го харча неколко живота.....
                            Едно време като гледах накъде да поема беше същата данъчна каша. И дори да е по-лесно, по-сигурно, по-доходно ... а то не е нищо от това прецених че не си заслужава поради тази неяснота....

                            Разбираш ли сега защо поне към момента у нас тулата е ЦАР :-)
                            И какво сега, да не инвестираме, защото НАП и депутатите ни са малоумници, а да набиваме всичко в тухли в тази умираща държава?
                            България ако не друго, има най-изгодното данъчно третиране. 5% данък дивидент,, 0% върху печалби от капиталова, ако е реализирана на европейски борси, 0% върху лихви от ДЦК...Такова нещо другаде няма (освен в арабските държави). Трябва да си луд да не се възползваш. Аз в момента плащам над 20% за всичко това (като компенсация, че живея в уредена държава, не в кочина)...

                            Виж, да купиш имот в обезлюдена и бедна държава като БГ е глупост, така е. А че бай Иван не е чувал за борски, акции и ЕТФ-и е жалко. Но какво да правим?

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от Frosty Разгледай мнение

                              Американските ни партньори, след като намагнитиха хубаво гербаджията-Горанов, дали са го листнали в тези черни списъци, за които споменаваш?
                              Според мен - да.

                              Това означава ли, че всеки, който по един или друг начин прати пари към него, или към фирми и юридически лица свъзани с него, ще бъде намагнетизиран и набутан в тези черни списъци?
                              То това им е най-демократичното на тея списъци - че са тайни. И никога не знаеш кой е вътре и защо, но пък като превеждаш пари ти се карат как е трябвало да се научиш да имаш ясновидски способности предварително, иначе опа. Почти е сигурно че Горанов е в списъка вече, но това няма да го засегне в българските банки. Не вярвам да може да има сметка на запад някъде вече. Алгоритмите за автоматизирано добавяне на свързани лица също са тайна обаче има някои примери със суми от по 10 евро на грешния човек и чао.

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от unimog Разгледай мнение
                                В коя точка сме сега?
                                [ATTACH=CONFIG]n4031025[/ATTACH]
                                10:00 USD New Home Sales (MoM) (Jan) 7.2% 7.2%
                                10:00 USD New Home Sales (Jan) 670K 620K 625K

                                И аз това питам… някой знае ли?

                                Коментар

                                Working...
                                X