Адванс Терафонд АДСИЦ (ATER / ATERA)

[fortiss]

В случай, че няма втора година като тази, т.е. 2014-2015 МГ е по-добра от гледна точка на приходи за зърнопроизводителите, мисля, че рентите ще се движат в тесен диапазон долу горе на настоящите нива. Има вариант да се увеличи изискваната от този бизнес възвръщаемост на земята и нейната цена да спре да се повишава бързо, а за дълго време да остане на настоящите нива. Това ще се случи като намалее увереността в светлото бъдеще на бизнеса, а се нещата се поприземят. Цялостната ситуация в този бизнес и световната икономика като цяло ще свие маржа на Атера и други подобни. Определено се знае, че рентата е бизнес за индивидуални играчи, а не за комисионерска работа, особено ако комисионните са големи като в случая.
Сега от къде се стигна до тук.
В земеделието тече непрекъснат процес на инвестиране в нови сортове, торене, препарати, поливно земеделие. Това увеличава производителността и високите цени на зърната само ускоряват процеса. Вземете за пример БГ. Кога са били разоравани всички полянки и някои черни пътища по нивите???? Никога!!! Кризата от последните години се видя, че няма да бъде преодоляна с наливане напари. Това наливане даже и сериозна инфлация не можа да донесе, за да се изчистят дълговете. Потреблението няма да спре, но бързият му ръст ще се прекрати, което ще даде възможност да се приложат нови и нови технологии, сортове и др, така че да се задоволява търсенето.
Високите цени стимулират производството, а земя все още има достатъчно засега. А тази пържола от лаборатория? Тя какво е за нашия бизнес според вас????
За Атера май се отдалечават добрите времена, поне лесните времена вече ги няма.

[Alee]

Земята с цена 400 лв. надали е първа и втора категория, и надали дава същата реколта.
За мен е важно дългосрочно от какво ще бъде осигурена доходността: от продажба на земя или от производство (собствени проекти) и аренда. Не съм професионалист по темата, но ми се струва невъзможно да се поддържат дълго такива дивиденти.

[daris]

Мечок означава да мислиш, че акцията ще пада, такъв ли си, че не разбирам от поста ти?

Да "мечок" съм защото искам акцията да пада.
По скоро съм инвеститор, ... а за да си инвеститор, трябва да купиш нещо на добра цена. Под добра цена винаги се разбира ... по-ниска цена

Истината е че аз инвестирам в дивиденти акции и разбира се че искам да ги купувам на ниски цени.

А това че изразих мнение, че акцията няма да стигне нива от 1.7 лв., не ме прави "бик", а ме прави реалист /опирайки се на алчността на събратята ни/.

За съжаление какво ми се иска на мен, за пазара няма значение

... на мен от малък ми се иска да съм здрав, млад и богат, както се казва в оная мъдрост, отколкото стар, болен и беден ...

А дали Атера ще ме направи такъв ... засега съм доволен, ... определено има шанс, има шанс и да закупи в тез смътни времена доста декари на супер цена, дали ще са 100 000 хиляди, ... що да не, ниската цена се взима когато хората са изплашени, когато не виждат в бъдеще нещата да се оправят. След голямата криза нищо не е същото, балоните в много кратко време ще се надуват и пукат, ... както до преди година разправяхме, че цената на земята ще върви само нагоре и нагоре ... то ето само след няколко месеца и на реалния пазар, хората разпродават като никога /или поне от няколко години насам.

Аз купувам реална земя от много години на сам и смея да твърдя, че в последните месеци 3-4, се случва нещо което само до преди година можех да си мечтая ... предлага ми се лично ... лично от продавачите, почти с молба да я купя.

Допреди година хората бяха се побъркали искаха нереални цени за нивите си, особено наследствените, но с този хаос в момента изтрезняха изключително бързо и като махало офертите отиват в друга посока, вече си мисля за някаква конспирация

Ако от Атера имат пръст в играта, като най-голям играч, ... то нищо чудно да направят големия си удар и то точно през тези месеци.

100 000 * 400 лв. /това вече е реална цена питайте Fortis/
------------------------
40 000 000

Мисля, че ги имат тези пари

[Alee]

България може да загуби 1 млрд. лева от евтиното зърно
http://darikfinance.bg/novini/97451/...E7%FA%F0%ED%EE

Близо 1 милиард лева ще изгубят производителите и държавата от ниската изкупна цена на пшеницата. По-малко средства в хазната ще влязат и от ДДС, каза пред БНР Георги Кършибрадов - управител на мелницата в Стара Загора.

Цената на пшеницата зависи основно от конюнктурата на пазарите в Русия и Украйна. Но там тон зърно сега се продава не за 270 лв., а за 320 лева, твърди Кършибрадов. У нас търговците диктуват цените, за да реализират по-големи печалби.

Пшеница не може да се реализира в животновъдството, защото то е почти унищожено и цялото количество зърно се изнася. Всички обаче сеят пшеница, защото се отглежда най-лесно, а на пазара липсват български плодове и зеленчуци заради това, че министерството няма никаква стратегия за развитието на селското стопанство, твърди Кършибрадов.

Производството на хляб е съсредоточено в няколко големи фирми, които са в монополно положение, защото произвеждат зърно и в същото време имат мелници и хлебозаводи -практика, забранена със закон в другите европейски страни.


И още малко:
http://www.capital.bg/biznes/kompani...stta_za_avans/

[fortiss]

Преди в темата изобщо не се говореше за пазарите на зърно, но дойде и този момент.

Пазарите станаха много объркани през последните 2 – 3 седмици. Юни-юли Китай се включи с покупки на около 3.6 млн. тона пшеница, но в последно време замлъкна. Реколтата е много добра почти навсякъде. В САЩ имаха проблеми, но не са прекомерно големи, намаление спрямо миналата година с 4 млн. тона. Русия чакаха 56 млн. тона, но ще изкарат 48-49 млн. тона. В Украйна пък ще имат 22млн. т или малко отгоре. В Румъния много добра реколта, в БГ също. Засега условията н Австралия са добри и там чакат 25.5-26 млн. тона през ноември. В Аржентина също чакат увеличение от 9.5 млн. тона сега на 13 млн. тона през ноември. В Китай може да има малко намаление с 2 млн. тона спрямо предходната реколта. Там и доста пшеница ще е фуражна. Фуражна ще бъде и голяма част от пшеницата в Русия – повече от нормалното.
Изглежда, че крайните запаси от пшеница през този сезон може леко да се увеличат до 180-185 млн. тона, от първоначално прогнозираните 175-176 млн. тона.
Очаквам да има по-сериозно търсене на качествена пшеница през следващите месеци. Много ще е важно колко от търсенето на пшеница ще премине към царевица. От БГ за периода 01.07.-02.08.2013г са изнесени 589 000 тона пшеница при 525 000 т миналата година.
При царевицата нещата изглеждат доста фатални. Реколтата спрямо миналата година я дават да се увеличи с 95 млн. тона. В САЩ от 273 млн. тона на 359 млн. тона. Аз предполагам, че САЩ няма да стигнат 359 млн. тона, а някъде около 340 млн. тона, но и това е твърде много. Запасите то царевица в света ще се увеличат над 150 млн. тона , при малко потребление може да стигнат 160 млн. тона, от 121 млн. тона сега. В САЩ от 18 млн. тона ще се покачат над 50 млн. тона. В момента Китай прибира много добра царевична реколта – рекордна, и сигурно ще ограничи покупките, поне не и на високи цени.
В Украйна царевицата я прогнозират на 27,5 млн. тона при 20,9 млн. тона миналата година. В ЕС от 58 млн. тона на 64 млн. тона. В БГ и Румъния реколтите ще са много добри.
При маслените положението също не е много за добро. Реколтата от соя в света ще бъде 288 млн. тона при 268 млн. тона през миналата година. Засега площите със соя в Аржентина и Бразилия за новата им реколта се увеличават, като се прогнозира нарастване на реколтата общо с 8-10 млн. тона /това за реколтата все още е рано, но площите се засяват/. Палмовото масло също нараства като производство в Малайзия и Индонезия. Слънчогледа и рапицата също са повече от миналата година, но поне техните обеми не са прекалено големи.
Оризът също увеличава произовдството и запасите си, и влияе на зърната.
Слабата икономика ще си окаже влияние при царевицата и маслените, а от царевицата и върху пшеницата. В Китай се борят за запазване на ръст от 7-7.5%. Има анализи, които сочат, че за да се задържат пазарите високи, Китай трябва да прави поне по 8% ръст на година. Спада при Китай ще се отрази в целия свят и особено в Азия, от където идваха ръстовете в потреблението за последните години.
САЩ правят програми – наливат пари в икономиката с цел увеличаване на заетостта, но нещо спяха да действат тези мерки. Фирмите не назначават нови хора, а задържат досега печалбите си с намаление на разходите. САЩ имат необходимост да създадат нови 5-5.5 млн. работни места, но не могат, не работи така както искат икономиката.
Какво може да се очаква? Цените на хлебната пшеница ще се повишат до 350лв. За друго всичко съм песимист. Царевицата може да слезе до и под 200лв, слънчогледа ще спадне под 500лв. Дали ще могат да се възстановят тези култури е доста спорно. Зависи как ще се движи икономиката и търсенето.
Да се надяваме, че новата реколта ще я хване студ и суша, защото определено площите няма да намалеят, всички се надяват да избият догодина – това по света.

Относно субсидиите и изплащането им преди нова година – това въобще не е фактор. Зърнопроизводителите повече ще мислят как да се разплатят и да натрупат някакви резерви за догодина.

Относно рентабилността – според мен земеделците то средно ниво като ефективност ще ес справят без проблем със ситуацията при цени на пшеницата 280лв, на царевицата 200лв и на слънчогледа 450лв.
Около 20-25% обаче ще са около 0 или на загуба.
Друг е въпроса на кого какви са паричните потоци.
Според мен от бизнеса почти няма да има излезли, някой ще задлъжнеят повече с надеждата догодина да са на печалба.
Но земята ще е под голям въпрос въобще дали ще се купува и на каква цена.
Ако мислите, че сега някой земеделец ще даде 1100-1200лв за декар /без Добруджа/ - е едва ли ще стане в големи размери – ако не и въобще. А това точно беше бизнесът на Атера.
Както беше написал по-надолу DD, 600кг пшеница от декар се получават, но дали всеки???
Не се учудвайте, че по-слабите земи, каквито са на Атера спаднат най-много – там печалбата просто я няма при тези цени на зърната.
Както беше написал колегата – въпросът вече стои в следващата реколта. Какво ще се случи там. Дали ще е добра или не – трудно може да се каже. Сигурно е, че засетите площи ще са големи.

[tony1975]

С какъв ресурс??? По мътни спомени имат около 80 000 000 лева по сметки след всички дивиденти!

по-скоро 36млн , ако трябва да сме точни!!!

[15%]

А и не разбрах с какъв ресурс ще ги купят тези 100 хил. декара? Ти имаш ли идея?

С какъв ресурс??? По мътни спомени имат около 80 000 000 лева по сметки след всички дивиденти!

[15%]

Голям мечок съм станал при тази акция ... трябва да си сменя ника

... и последно, ако вземат че накупят Атера едно 100 хиляди декара, при този хаос и изтрезняване на ... примерно на собственици наследници, който никога не са си виждали земите ...

... то определено ще ни направят богати, и то не чак в далечно бъдеще

Мечок означава да мислиш, че акцията ще пада, такъв ли си, че не разбирам от поста ти?
За мен се преекспонира цената на зърното, царевица и т.н. в темата за цената на Атера. Мисля, че рентите се подписват дългосрочно /3, 5, 7 г./ и това че тази година приходите за производителите ще бъдат по-малки влияе много малко. Също смятам, че хаос няма и Атера знае какво прави със земеделските земи. Моят проблем тук е огромния кеш, който спи. За мен както едно време са купували земи по 300 лв/декар сега е времето да набутат тоя кеш в други инвестиции. Строителството е около дъното си и ако го наместват по закъсали строителни предприемачи и изкупуват на по 200-300 Евро в София сгради ще бъде много доходоностно в бъдеще. Друга алтернатива е да се заемат с градските си имоти, да ги облагородят, застроят и да почнат някакви наеми.

[Alee]

ATERA

Дарис, не ми звучиш мечешки по отношение на Атера и на цените на земята.
А и не разбрах с какъв ресурс ще ги купят тези 100 хил. декара? Ти имаш ли идея? Щото и досега тези дивиденти идваха от продажби на комасирана земя, а не от аренди. А и не се е чуло да са пазарували на сегашните цени на земята. Ако пък бяха инвестирали, то дивидента нямаше да е такъв.
Аз съм оптимист за Агрия, тук разпродадох.

[daris]

Голям мечок съм станал при тази акция ... трябва да си сменя ника

Искам да поздравя всички, които предугадиха пазара. И най-вече да поздравя дружеството което управлява фонда.

Определено в момента е хаос с цената на зърното. Много от хората не го очакваха, но и много го очакваха ...

Чета внимателно темите които разисквате, ... но една тема ми избягва, а тя е пряко свързана с бъдещето на АТЕРА /от там и цената на акцията/.

Ще ви задам един въпрос ... тази година е ясна посевите са ожънати, ... но каква ще е догодина ...

Наистина моето решение за тази акция е като наблюдавам процеса за доста по-голям период.


... ако се повтори /което много ме съмнява/ ... то наистина ще се разклатят основите на тези инвестиции.

... но що пък да не тръгне цената нагоре ... тогава дали както си приказвате акцията ще стигне нива от 1,6


Моето скромно мнение е ... че това е безумие, алчността ни няма да се повлияе

Факт е обаче, че много страх има нашия пазар ... от някалко месеца не бях купувал от тази акция, но определено ме вкарахте в играта пак.

Успех на всички и още веднъж благодаря, за ценните стойностни съвети и анализи които някои съфорумци си правят труда безплатно да правят за всички нас.

... и последно, ако вземат че накупят Атера едно 100 хиляди декара, при този хаос и изтрезняване на ... примерно на собственици наследници, който никога не са си виждали земите ...

... то определено ще ни направят богати, и то не чак в далечно бъдеще

[dex]

Добрата реколта в целия свят срина цените на зърното...съответно да не се чудите какво се случва и с цената на земята...

"В момента търсене на жито в България няма", твърди Георги Милев, заместник-председател на Асоциацията на зърнопроизводителите, който сподели, че се появяват оферти "купува" на цена от 250 лв. за тон. Това е крайно неизгодно за земеделците, имайки предвид разходите, които са направили дотук. За сравнение, през миналата година сделки се сключваха на цени от 450 - 500 лв. за тон.
Предишните години обаче цените бяха много високи и производителите трупаха печалби.

Местният пазар е тесен за всичкото зърно, отглеждано у нас. Външният също не е лесен за местните производители, тъй като там срещат тежката конкуренция на Украйна и Русия. Идващата оттам продукция е с по-ниска себестойност от българската заради по-евтините торове и горива, а освен това съвсем не отстъпва по качество.

http://www.capital.bg/biznes/kompani...stta_za_avans/

[DD]

Погледнете тук .....

http://www.investor.bg/biudjet-i-fin...dinata,155704/

И това ако не е добра новина, която ще се отрази на платежоспособността на производителите. Ако това се случи те отново ще почнат да купуват зема за да не ги изпревари конкуренцията. Искам да се объна към ФОРТИС, ако може да коментира тази новина с характерния за него професионализъм и изчерпателност. Какво мислиш по въпроса Фортис ?

Не е препоръка за нищо просто споделям обща информация и се надявам на конскруктивен диалог.

Според мен не е никаква новина, защото най-вероятно Орешарски ще ги излъже. Ако пък плати обещаните 20% на 30 лева субсидия прави 6 лева на декар. Сега помисли трезво дали Бай Иван ще купува с тях земя или ще се опита да си помогне да засее за догодина ( не че ще му стигнат). Сега малко по-отдалече: Голяма част от сектора е на колене. При среден разход на декар пшеница от 110-120 лева при добив 600 кг. ( което смятам, че е отличен, но малко стопани го постигнаха) при изкупна цена от 300 лева. ( за продалите бункерно- от нивата) Сметките излизат криви, защото трябва да се плаща и рента. Но искам да наблегна на това, че не всички земеделци имат късмета да имат земя, която им вади 600кг. от декар. Или половината български стопани в момента са на нулата ако не и за загуба. Ако има тлъстинки, тази година няма да го усетят силно, но ако и догодина цените на пшеницата са същите много ще реват и всички ще ги чуем. Та от една страна най-активните купувачи на земя са пас от друга те като са на загуба не могат да плащат високи ренти, което рефлектира върху собствениците на земя. Или всеки да си прави сам изводите. При все твърдя, че търговците на зърно в БГ са направили картелно споразумение, но едва ли някой ще го каже или докаже.
Успех на всички !!

[15%]

Какво мислят вещите инвеститори по следният въпрос-дали до началото на другата година Атера ще направи повече от 8-10%?поздрави и благодаря на всички наели се с прогноза по въпроса

Аз не съм вещ инвеститор, но както бях писал преди време, за мен реалния /не ликвидационен/ дивидент тук е 5-7 ст. При това положение, за да има стимул един дивидентно мислещ човек трябва да вади едни 5% доходност. Това за мен значи, че трябва да се търгува /при очертаващото се затихване в бума на земята/ около 1,50-2,00 лв. Тъй като аз не мога да имам портфейл без Атера, продадох преди седмица 50% от тази си позиция. Мисля да си го върна /ако стигне до такива нива/ един път на около 2 лв. и втори около 1,60 лв. Ако не стигне до такива нива, просто ще търся други алтернативи.

[Don Archon]

Погледнете тук .....

http://www.investor.bg/biudjet-i-fin...dinata,155704/

И това ако не е добра новина, която ще се отрази на платежоспособността на производителите. Ако това се случи те отново ще почнат да купуват зема за да не ги изпревари конкуренцията. Искам да се объна към ФОРТИС, ако може да коментира тази новина с характерния за него професионализъм и изчерпателност. Какво мислиш по въпроса Фортис ?

Не е препоръка за нищо просто споделям обща информация и се надявам на конскруктивен диалог.

[fortiss]

чувам за цена на царевицата 200-220лв и на слънчогледа около 450лв