Адванс Терафонд АДСИЦ (ATER / ATERA)

[fortiss]

Въпреки проблемите на небосклона, приемам инвестицията в земя като перспективна. Пак е добре да се влиза на по-ниски нива.
Резервите са в големите печалби на фермерите, които ще намалеят повече от рентата.
При всеки удобен момент аз ще купувам земя. Тя нови кеш всяка година, който според условията може да се инвестира на различни места.
Активът не се износва и не се произвежда - макар, обработваемата земя да се разширява в някои страни.
Мисля, че фондовете няма как да прецакват вечно арендаторите като купуват земята, която те обработват и после им я продават за кратко време на двойна цена. Това вече свърши.
Очаквам цените да се понижат през 2014г и ако това се случи мога да купя още 100 дек.

[Императорът]

А за тези, които продават, предполагам са хора с някаква инвестиционна стратегия. Имам приятели, които следват принципа, че задължително си слагаш някаква цел - например реализиране на 10 % доходност (или 15 % или Х %), т.е. спрямо цената на която си купил определяш при каква цена продаваш. След това, като стигнеш целта - кешираш и търсиш следваш актив (логиката е да е подценен...) в който да влезеш и да търсиш следващите "Х" процента.... Идеята е да правиш повече търговия, вместо да чакаш някакви по-дългосрочни движения и резултати... аз лично не го споделям това, но има и такива...

Другия вариант е - продават хора, които им трябват пари (дали са за джобни или за друг разход или да влязат в друга позиция) ... иначе и аз нямам идея, кой нормален човек би се лишил доброволно от ~18% доходност просто ей така...

И аз по доста позиции действам така - само че като минимум реализирана доходност турям дивидентът, който бих взел при задържане на акцията. Т.е. ако дивидентната ми доходност е 8 стинки (примерно) гледам с продажбата да изкарам поне 12, та ако се наложи после да си ги купя пак по-скъпо, да съм изкарал поне 10... Мисля това - нелошо стратегия.

[fortiss]

[QUOTE=Van Basten;1059427773]Sorry, ама си много далеч от истината... но не ми се влиза в полемики...

аз също не бих спорил, моята теза е такава, бъдещето ще покаже

[Van Basten]

.... Разликите са макс до 100лв - или няма сделка, ....

Sorry, ама си много далеч от истината... но не ми се влиза в полемики...

....

И днес имаше хора които купуваха на 2,66 ... те са ми ясни!

Но ... помогнете ми да отгатна какви бяха тези които продадоха на 2,66

Я кажи какво имаш предвид под "ясни" за купувачите...

А за тези, които продават, предполагам са хора с някаква инвестиционна стратегия. Имам приятели, които следват принципа, че задължително си слагаш някаква цел - например реализиране на 10 % доходност (или 15 % или Х %), т.е. спрямо цената на която си купил определяш при каква цена продаваш. След това, като стигнеш целта - кешираш и търсиш следваш актив (логиката е да е подценен...) в който да влезеш и да търсиш следващите "Х" процента.... Идеята е да правиш повече търговия, вместо да чакаш някакви по-дългосрочни движения и резултати... аз лично не го споделям това, но има и такива...

Другия вариант е - продават хора, които им трябват пари (дали са за джобни или за друг разход или да влязат в друга позиция) ... иначе и аз нямам идея, кой нормален човек би се лишил доброволно от ~18% доходност просто ей така...

[fortiss]

Недей да месиш първичен пазар (продават се малки/едични парцели, предимно от физически лица) и вторичен пазар (по-големи играчи препродават ниви купени на първичния пазар) - разликата между двата винаги е била двойна в цените.

Тия 10 дка, които купуваш са си отвсякъде първичен пазар и 500 лв. си ОК цена, макар че зависи и къде е това все пак....

два пъти разлика в цените - нямам такива впечатления
Арентадорите не са глупаци, че да чакат фонда да им купи под носа на 350 лв, а те после да дават на него 700лв. Това го забравете. Разликите са макс до 100лв - или няма сделка, нещо което много често става напоследък.
Тук всичко ще се влияе от цените на зърното в следващите 1-3 години.
Нека видим отчетите на фондовете за Q1 и после Q2.
дано не съм прав, защото ще им падне рентата

[daris]

Недей да месиш първичен пазар (продават се малки/едични парцели, предимно от физически лица) и вторичен пазар (по-големи играчи препродават ниви купени на първичния пазар) - разликата между двата винаги е била двойна в цените.

Тия 10 дка, които купуваш са си отвсякъде първичен пазар и 500 лв. си ОК цена, макар че зависи и къде е това все пак....

Не си ме разбрал, съвсем друго исках да кажа и то най-вече на Фортис.

Разбира се правя разлика между първичен и вторичен пазар, ... по скоро ти не си наясно какво правят "големите играчи", ... разликата далеч не е двойна /виж на каква цена разпродадоха нивите си Еларг-500лв дк./

В момента се купува наред, ... виждал съм "чували" с пари и опашка пред нотариуси /баби дядовци и .т. н.
Фирмите за изкупуване към големите фондове, правят масирани рекламни кампании, брошури, плакати, писма и какво ли не, само и само да измъкнат земята на хорицата.
Изключителна агресия наблюдавам и то не от скоро време. В никакъв случай не ги осъждам, просто си правя собствено проучване и наблюдавам движението, което е много показателно в моите планове било то даже и при покупка на акции.

Обикновено споделям във форума, за да провокирам колеги за които държа на мнението и някак си се виждам от страни.

... та въпроса ми е дали ... не се очаква изкупуване от фондовете на далеч по-ниски от миналата година цени за декар.

Точно фондовете са много силни на първичния пазар и изкупуват на безценица с много малки разходи за прехвърляне.
Разбира се големите пари се правят от вторичния пазар и то с помощ от комасацията.

Това е въпроса който ще даде отговор Атера балон ли е или не!

И днес имаше хора които купуваха на 2,66 ... те са ми ясни!

Но ... помогнете ми да отгатна какви бяха тези които продадоха на 2,66

[Van Basten]

Привет,
Абсолютно си прав, има низходящо движение. Но ако Атера го използват и накупят евтино таз година, имат достатъчно кеш, то значи миналата година с тез продажби са "избили рибата".
Ще докажа моето становище с факта, че в момента организирам сделка за 10 дек на цена 500лв за декар и то в землището където ми е повечето земя.
Явно има някаква уплаха в хората или обедняват с резки темпове и не виждат перспективи за шанс да я продадат на по-добра цена.
Попитах хората защо не са я продали веднага на фирмите които изкупуват от фондовете и плащат веднага ... и знаете ли какво ми отговориха ... давали им максимум 350 лв.

И аз съм объркан не знам как да ги "разчитам" тези сигнали, може и аз да бъркам, ... но определено има някакво вцепенение в хората и вече не са чак толкоз убедени, че цената ще стане 2000 лв. след година две.

Като довърша сделката ще се похваля!

Недей да месиш първичен пазар (продават се малки/едични парцели, предимно от физически лица) и вторичен пазар (по-големи играчи препродават ниви купени на първичния пазар) - разликата между двата винаги е била двойна в цените.

Тия 10 дка, които купуваш са си отвсякъде първичен пазар и 500 лв. си ОК цена, макар че зависи и къде е това все пак....

[fortiss]

Радвам се, че и се разровил за малко инфо. Но това е:
-цена за твърда пшеница.
-това е цена FOB.
-това е настояща цена.

Разликите са доста. В БГ се произвежда предимно мека пшеница. Цената от производител и FOB все пак не е еднаква,а за БГ разликата е около 40-70 лв/тон. Много е вероятно цента да спадне значително след прибирането на новата реколта.
Настоящата цена на меката пшеница FOB Мексикански залив от 04.04.2013г 425 лв/тон.
Отделно както вървят нещата в района на Черно море ще се произведе с около 28-31 млн. тона пшеница повее от миналата година. Индия се кани да изнесе 8 млн. тона пшеница през техния настоящ сезон /април 2013-март 2014/, при 6.5 млн. тона през миналия.
Тези дни Китай купи 1 млн. тона пшеница от САЩ и това повиши леко цените.
Това са фактите, всеки сам да преценява.

[pipbel]

Като правя една груба сметка излиза, че рентите не биха спаднали повече от 20% дори и при цени на пшеницата около 300 лв/тон. Биха се намалили печалбите на арендаторите.
Това може би ще намали възможностите на арендаторите да купуват скъпа земя, а ще си пазаруват при по-ниски цени направо от дребните арендодатели. Това ще отслаби пазара на земя.
Ще доближим разпределението рента/печалба - както е в САЩ - 60/40.
Някаква такава трансформация очаквам.
Отново повишение на ренти и цени може да се очаква при цена на пшеницата над 350-370 лв/тон.
И много зависи как ще се представят пролетниците - да не объркат те нещата с ниски добиви.

Да, ама засега дори и след последните спадове е 320$/тон, демек 500 лв/тон
Така че едва ли скоро ще допрем до такива песимистични нива дето прогнозираш.

http://www.indexmundi.com/commoditie...heat&months=12
http://www.indexmundi.com/commoditie...eat&months=120

[daris]

Привет,
Абсолютно си прав, има низходящо движение. Но ако Атера го използват и накупят евтино таз година, имат достатъчно кеш, то значи миналата година с тез продажби са "избили рибата".
Ще докажа моето становище с факта, че в момента организирам сделка за 10 дек на цена 500лв за декар и то в землището където ми е повечето земя.
Явно има някаква уплаха в хората или обедняват с резки темпове и не виждат перспективи за шанс да я продадат на по-добра цена.
Попитах хората защо не са я продали веднага на фирмите които изкупуват от фондовете и плащат веднага ... и знаете ли какво ми отговориха ... давали им максимум 350 лв.

И аз съм объркан не знам как да ги "разчитам" тези сигнали, може и аз да бъркам, ... но определено има някакво вцепенение в хората и вече не са чак толкоз убедени, че цената ще стане 2000 лв. след година две.

Като довърша сделката ще се похваля!

Като правя една груба сметка излиза, че рентите не биха спаднали повече от 20% дори и при цени на пшеницата около 300 лв/тон. Биха се намалили печалбите на арендаторите.
Това може би ще намали възможностите на арендаторите да купуват скъпа земя, а ще си пазаруват при по-ниски цени направо от дребните арендодатели. Това ще отслаби пазара на земя.
Ще доближим разпределението рента/печалба - както е в САЩ - 60/40.
Някаква такава трансформация очаквам.
Отново повишение на ренти и цени може да се очаква при цена на пшеницата над 350-370 лв/тон.
И много зависи как ще се представят пролетниците - да не объркат те нещата с ниски добиви.

[fortiss]

Като правя една груба сметка излиза, че рентите не биха спаднали повече от 20% дори и при цени на пшеницата около 300 лв/тон. Биха се намалили печалбите на арендаторите.
Това може би ще намали възможностите на арендаторите да купуват скъпа земя, а ще си пазаруват при по-ниски цени направо от дребните арендодатели. Това ще отслаби пазара на земя.
Ще доближим разпределението рента/печалба - както е в САЩ - 60/40.
Някаква такава трансформация очаквам.
Отново повишение на ренти и цени може да се очаква при цена на пшеницата над 350-370 лв/тон.
И много зависи как ще се представят пролетниците - да не объркат те нещата с ниски добиви.

[Императорът]

Няма проблеми Импе, Ралито за дивидента ще започне около 15 дни преди ОСА, не знам защо така го правят, но така се получава. Просто тука постата е прекалено сосна, за да я изпуснат - дивидентът е много голям ако се запази тази цена Миналата година седи на 1.75 целия април, преди в началото на май да запоне рязко повишение. Тази година е по-рано ОСА-то, за това от по-рано би трябвало да почнем, но надали ще е тази седмица Освен това живо ме интересува кога е същинската ликвидация на ЕЛАРГ? Преди или след ОСА-то тука ?

Да - българинът винаги се сеща в последното момент.

[LuckyYou]

Очаквах туканка още днес да се изстреля, ама не се... явно още изчакване ще има - хората да си допълнят. Така или иначе над 3 кинта ще отиде.

Няма проблеми Импе, Ралито за дивидента ще започне около 15 дни преди ОСА, не знам защо така го правят, но така се получава. Просто тука постата е прекалено сосна, за да я изпуснат - дивидентът е много голям ако се запази тази цена Миналата година седи на 1.75 целия април, преди в началото на май да запоне рязко повишение. Тази година е по-рано ОСА-то, за това от по-рано би трябвало да почнем, но надали ще е тази седмица Освен това живо ме интересува кога е същинската ликвидация на ЕЛАРГ? Преди или след ОСА-то тука ?

[Van Basten]

ССБ: Пшеницата е поевтиняла с 20% от началото на годината

От борсата отчитат спад в цената на царевицата от 10-15% за 2013 година

http://www.investor.bg/ikonomika-i-p...dinata,149047/

Очевидно тук от много професионални финансови анализатори, като че ли има малко практици... Какво говори новината, че пшеницата е поевтиняла с 20 % ? Дали ако успоредно с това, реколтата е по-добра с +30 %, земеделците ще са по-зле... а има и фактори като качество и т.н.

За спекуланти на суровини, тази информация е релевантна, но за анализ на сектора като цяло е просто нищо. Това дали земеделците ще са по-добре или по-зле е функция ЕДНОВРЕМЕННО на цена на продукцията и добива... съсредоточаването само в едното е неудачно...

[Императорът]

Очаквах туканка още днес да се изстреля, ама не се... явно още изчакване ще има - хората да си допълнят. Така или иначе над 3 кинта ще отиде.