Сравнение на основните показатели за 2015 на най-търгуваните АДСИЦ

[tony1975]

полезна тема, благодаря!

[Black and white cat-foot]

ок адванс заделят дивидент 7826 хил, печалба 33.75 млн или съответно 0.09 лв и 0.40лв на акция

Направих таблица на най-търгуваните АДСИЦ през 2015 (по брой сделки). Не съм включил Феърплей (няма ясна разбивка за приходи от наеми) и Фонд имоти (мнооого неясно какво ще става там). Изчислих основните показатели за един REIT, т.е. P/NAV, P/FFO и dividend yield. Няколко уточнения:

-сумите са в хиляди лева
-дивидентите са брутни, не нетни. Сумите за СФИ и БРЕФ ги взех от счетоводните отчети за Q4, за АТЕРА и ЛАНД заложих да са равни на 90% от печалбата
-печалбата на ЛАНД е след преоценки за лихвен суап
-инфото за NAV и FFO в САЩ е от доклад на Лазард към 31 декември 2015 (http://www.lazardnet.com/docs/sp0/49...ort_201403.pdf), div yield е взет като FTSE NAREIT All Equity REITs към 30 ноември 2015 от доклат на NAREIT (https://www.reit.com/sites/default/f...tch/RW1512.pdf)
-възможно е да съм допуснал грешки при изчисленията
-не е препоръка за покупко-продажба на ценни книжа
-имам акции в СФИ и следя активно АТЕРА и БРЕФ
-надявам се да ви е полезна таблицата, лека и доходна

[vendetta89]

може да съм леко оф-топик, ама защо депозити? спестовните влогове не дават ли по-добра лихва?

а за да не съм съвсем офф- супер е таблицата, бреф и атерки и сфи for the win почвам да попълвам

[intint]

Има още стари депозити на по 6% така че който разчита на депозити ще е в тях поне до края на 2017 има на нива от по 4%

[Black and white cat-foot]

прегледах сега депозитите и най-добрият има невероятната ефективна лихва от 1.84%

http://www.moitepari.bg/Depoziti/Dep...SBW8TI8A%3d%3d

изведнъж даже ЛАНД ми изглеждат добре

[Van Basten]

взимам балансовата, мисля че са коректно оценени:

към 31 декември 2015 се пада по 733 лв на декар, сравнено със средна цена на нивите от 708 лв според НСИ в края на 2014. не мога да приема като елана една кръгла цена от 1,000 на декар, нито мога да приема, че цената на последните продажби за средна за целия портфейл

Fair enough....

Но в такъв случай, според мен е добре да отразиш това допускане изрично под изходната таблица, защото е много съществено.
(При наемните АДСИЦ-а стойността на активите не е от такова значение, колкото приходите от наем, но специално за АТЕРА, при която активите са на практика стока, това е изключително важно....).

Иначе по отношение на цената от 733 лв., таблицата си е твоя и допусканията също... но за мен в момента тази стойност да се брои за "Market value" е повече от несириозно....

За последно при такива цени са продавали през 2011 г.... а миналата са продавали на двойна спрямо тази.... Колкото и рестриктивни допускания да правиш, такава цена няма в момента.... но естествено, пак казвам табличката си е твоя....

[Чичо Манчо]

Не лежи на тая кълка Тези дет оги бълнуваш, не издържат математически. АДСИЦите са балонни вече, понеже доста време бяха акции "спасение" Януари тази година не е показателен за нищо, понеже оборотите са смешни

Това е твоята гледна точка. Моята е, че не са "балонни"... или поне не всички. ATERA и BREF например си се сурнаха много здраво миналата година (при същите смешни обороти), и това което наблюдаваме от декември насам е малка компенсация за натиска на който бяха подложени през цялата 2015 г. Който купил тогава купил. Лично аз не бих продал днес.

[BullsonBSE]

Да, с BGREIT сякаш е по-добре да се сравняват. Този ръст за мен е логичен. Все пак от поне половин година се очаква (се говори за) ръст в цените на БГ имотите. Първо на нежилищните, по-късно и на жилищните... Депозитите е ясно, че няма да се юрнат към БФБ. Донякъде този данък "уикенд" удря прът в спиците на това колело, но това няма да е съществено според мен. При тази умряла борса всеки започва да играе "на сигурно". АДСИЦ-овете като предимно дивидентни дружества могат само да спечелят от това. Ще видим...

Не лежи на тая кълка Тези дет оги бълнуваш, не издържат математически. АДСИЦите са балонни вече, понеже доста време бяха акции "спасение" Януари тази година не е показателен за нищо, понеже оборотите са смешни

[Чичо Манчо]

бтв интересно, е че софикс пада с 2.6% от началото на годината, а всички адсици от таблицата се вдигат:

АТЕРА +3.38%
СФИ +5.52%
БРЕФ +8.48%
ЛАНД +0.21%

т.е. средно +4.4% за четирите и бият софикс с едни 7% за малко повече от месец

бият и bgreit, който се качва с 2.65%

Да, с BGREIT сякаш е по-добре да се сравняват. Този ръст за мен е логичен. Все пак от поне половин година се очаква (се говори за) ръст в цените на БГ имотите. Първо на нежилищните, по-късно и на жилищните... Депозитите е ясно, че няма да се юрнат към БФБ. Донякъде този данък "уикенд" удря прът в спиците на това колело, но това няма да е съществено според мен. При тази умряла борса всеки започва да играе "на сигурно". АДСИЦ-овете като предимно дивидентни дружества могат само да спечелят от това. Ще видим...

[Black and white cat-foot]

бтв интересно, е че софикс пада с 2.6% от началото на годината, а всички адсици от таблицата се вдигат:

АТЕРА +3.38%
СФИ +5.52%
БРЕФ +8.48%
ЛАНД +0.21%

т.е. средно +4.4% за четирите и бият софикс с едни 7% за малко повече от месец

бият и bgreit, който се качва с 2.65%

[Black and white cat-foot]

хе-хе, то определението е ясно....

Имах предвид какво реално залагаш - дали не вземаш просто "Land" стойността в счетоводния отчет ?

Защото Market value е друга... в отчета земите се водят на около 650 лв по памет... докато явно се продават на +1300....

Не казвам, че трябва да се вземе точно 1300... но определено смятам за некоректно да се вземат на 650...

Иначе за притежаваните УПИ-та, тъй като няма друг надеждан измерител на пазарна цена е ОК да все вземе стойността от Баланса (има я в разшифровките), но конкретно за земеделската земя балансовата стойност не е коректен измерител...

Та въпроса ми беше по-точно - как са сметнати притежаваните земи (като Market value) ?

взимам балансовата, мисля че са коректно оценени:

към 31 декември 2015 се пада по 733 лв на декар, сравнено със средна цена на нивите от 708 лв според НСИ в края на 2014. не мога да приема като елана една кръгла цена от 1,000 на декар, нито мога да приема, че цената на последните продажби за средна за целия портфейл

[Van Basten]

Иначе NAV го калкулирам според определението в наръчника на reit.com:
"NAV equals the estimated market value of a REIT’s total assets (mostly real property) minus the value of all liabilities"
https://www.reit.com/sites/default/f...ideToREITs.pdf

хе-хе, то определението е ясно....

Имах предвид какво реално залагаш - дали не вземаш просто "Land" стойността в счетоводния отчет ?

Защото Market value е друга... в отчета земите се водят на около 650 лв по памет... докато явно се продават на +1300....

Не казвам, че трябва да се вземе точно 1300... но определено смятам за некоректно да се вземат на 650...

Иначе за притежаваните УПИ-та, тъй като няма друг надеждан измерител на пазарна цена е ОК да все вземе стойността от Баланса (има я в разшифровките), но конкретно за земеделската земя балансовата стойност не е коректен измерител...

Та въпроса ми беше по-точно - как са сметнати притежаваните земи (като Market value) ?

[Black and white cat-foot]

Единствено ме притеснява значителния дял на продажбите към свързани лица в групата Софарма ? (ако някой ги е гледал като процент, ще съм благодарен да сподели, че все не ми остава време да потърся).

Ако утре, Оги Донев реши да премести пари от единия си джоб в другия и да намали наемите на Софарма, Трейдинга и т.н. на символични нива, какво става....

споко, пандите четат всичко





за наемите, мислил съм за тази възможност, но се съмнявам

към 31.12.2015, донев+Донев Инвестмънтс+Телекомплект прави 53.4% дял в СФИ, Донев инвестмънтс+Тeлекомплект прави 44.8% дял в софарма, т.е. би трябвало чисто от икономическа гледна точка да има по-голям интерес от високи наеми

[Van Basten]

Схема (в негативния смисъл) няма !

Резултатите са добри - спор няма.

Единствено ме притеснява значителния дял на продажбите към свързани лица в групата Софарма ? (ако някой ги е гледал като процент, ще съм благодарен да сподели, че все не ми остава време да потърся).

Ако утре, Оги Донев реши да премести пари от единия си джоб в другия и да намали наемите на Софарма, Трейдинга и т.н. на символични нива, какво става....

[orchis]

"схемата" е, че използват оперативната печалба за да намаляват големия според теб заем. какво става, когато този заем бъде изплатен след по-малко от 6 години?

Точно на този въпрос се търси отговорът. Варианти има много