Недвижимите имоти са свръхнадценени

[AfterDark]

Афтър, не съм напълно съгласен, че потреблението така ще се свие, че направо ще изчезне, защото твоя модел предполага да се стигне точно до там. Това не е възможно, във всеки човек е заложено да се развива, а това е свързано с консумация. Трудно ми е да го изразя (беден ми е речника) и за това ще ти дам пример, ако сега се кефиш на 22" монитор и 3 GHz РС, то дали ще си свиеш потреблението и ще се върнеш на 14" монитор и 33 MHz РС?

много си забавен, просто ще отложа ъпгрейда ...

ама комп. производител не може да отложи заплатите ...

иначе аз не пиша, че еди-кво-си ще стане, а че има един много лош сценарий, който по-добре да не се случва, па ще гледаме да видим ...

"Отложа" е точната дума, производителя ще съкрати част от хората, ама като дойде време да правиш нов ъпгрейд, ще се върнат на работа и то с пълна сила, защото ти напаво ще смениш всичко, а пък и заплатите им ще са по-ниски... надявам се разбираш на къде бия. Нямам как всички да спрат да се "хранят", кавичките са, защото не се храним само с храна... Разбира се и твоя черен сценарии може да се случи, но тогава ще има пълно безредие или полицейски/военнен режим.

Забравих да добавя, че компютърния производител ще съкрати най-ненужните, а останалите ще бачкат като за 3-ма само и само да не ги бутне. При криза (война) стават най-големите открития, всички се мобилизират и дават максималното от себе си. Все едно като караш кола и стане кризисна ситуация... А за мащаба на кризата, просто тези който до някаква степен за я дирижирали и са знаели до къде ще доведе това огромно и бързо задлъжняване ще са най-спечелили, а покрай тях може и някоя дребна душичка да се закачи...

неграмотен спирам да споря с теб защото е безмислено ще те оставя само да разсъждаваш върху нещо, което е истинска история и съм го гледал и нарисувано на картинки, защото съм спал няколко пъти в къщата на главните участници и илюстровано богато ...

в едно бутано село до един голям гръцки град имало един мелничар ... дошла втората световна и станало зле ... немците изземвали реколтата и имало голям глад и хлябът бил най-ценен ... човекът си имал запаси, въртял си къде легална къде нелегална търговия и се позамогнал още защото давал хляба в селото ...

войната свършила, започнала гражданската, той понатрупал земи ... решил, че това земята и мелниците са селска работа и е хубаво да се занимава с кораби ... започнал с един, купил още и лека по-лека си разширил флотчицата, купил си мерцедес, когато прекарали първия път до селото, с който ходил до кея да си освещава корабите (мерцедеса съм го виждал още е там) ... продължил да експандва и за да ускори експандването започнал да тегли и кредити за корабите продал и земите в селото защото от тях пара не се изкарва, а бъдещето е в корабите ... оставил корабите на сина си ... сина му също си имал мерцедес, имал си и дискотека и се радвал на живота ... в един момент дошла петролната криза и който не се усетил бързо и не си потопил корабите някъде в морето за да вземе бързо застраховката взел, че фалирал ... в момента синът му се пенсионира като капитан на кораб с 2000 евро пенсия ... а селото е квартал на въпросния град, а въпросните земи струват много-много пари ...

поуката за мен е, че превратности има всякакви и не е хубаво човек да се зарича ... и че като дойде голямото лошо наситина е лошо и дори и за тези с пари и индустрия става лошо ...

по-долу писах на начев нещо, ама той си пипа ушите/учите ... разковничето за разпада на югославия е заложено още през 60те-70те ... тогава гениалните югославски економисти решават, че ще правят експорт и на изток и на запад ... това се подкрепя много сериозно от държавата с държавни кредити, които достигат до 20млрд. долара ... в един чудесен момент идва петролния шок и никой не иска да им купува експорта, а кредитите трябва да се плащат ... следват 15г. икономическа стагнация, стачки, безработица, трудова емиграция, гражданска война и разпад ... проблемите не са били само етнически, просто на онези времена не са останали много очевидци за да ви ги разправят тия работи ... вкл. и как словенците са изтрещявали и полудявали като с тяхните пари са строени велики индустрии в македния и южна сърбия ...

ама нещо като било трейдъбъл и хай-тек и индустриално вие викате на кредитни кризи не е подложено ... а дано да е така особено в случая с корабостроителниците ... вижте и някой индекс свързан с тях да видим дали сте прави ...

п.п. покрай първата световна война и след нея са се разигравали подобни сценки особено през 30те ...

[Negramoten]

като пишеш за БГ ипотекари притиснати от лихвите си голямата работа ...

ама не можеш нещо да схванеш какво значи да им се задръстят складове с коли и машини на хората и какво ще стане като си съкратят персонала, съкратените хора също не купуват коли и компютри ...

щели да изчакат и щяли да отмине, т.е. и автодилърите така ще чакат и ретейлърите така ще чакат, то е ей така хоп и отминава ...

айде сега да обърнем нещата от бг ипотекар към хай-тек индустриално предприятие, на което складовете са му задръстени със стока, а банките го натискат да си връща кредитите за направените инвестиции и при всяко рефинансиране ако изобщо му го дадат му режат главата ... ти май си заровил глават в пясъка, я виж какво става с продажбите на нови коли в любимата ти Испания например и колко народ е уволнен от индустрията, да не мислиш, че само строителите са го закъсали ...

Виждам това което пишеш и напълно подкрепям прогнозата ти за огромни фалити и изчистване на плявата. Просто този спад ще спре и пак ще има подем. Не сме стигнали върха на всичко. И технологично и културно ще продължим да се развиваме. Тази криза е здравословна, колкото и да е болезнена.

А аналогията за НИ в България и Мецедес е малко неправилна, защото като нещата тръгнат да се оправят, то Мерцедес ще започне да произвежда автомобили много преди ние да продължим да произвеждаме кутийки в Банско... А цялата ни икономика се крепи именно на НИ ... по един или друг начин.

[Negramoten]

Афтър, не съм напълно съгласен, че потреблението така ще се свие, че направо ще изчезне, защото твоя модел предполага да се стигне точно до там. Това не е възможно, във всеки човек е заложено да се развива, а това е свързано с консумация. Трудно ми е да го изразя (беден ми е речника) и за това ще ти дам пример, ако сега се кефиш на 22" монитор и 3 GHz РС, то дали ще си свиеш потреблението и ще се върнеш на 14" монитор и 33 MHz РС?

много си забавен, просто ще отложа ъпгрейда ...

ама комп. производител не може да отложи заплатите ...

иначе аз не пиша, че еди-кво-си ще стане, а че има един много лош сценарий, който по-добре да не се случва, па ще гледаме да видим ...

"Отложа" е точната дума, производителя ще съкрати част от хората, ама като дойде време да правиш нов ъпгрейд, ще се върнат на работа и то с пълна сила, защото ти напаво ще смениш всичко, а пък и заплатите им ще са по-ниски... надявам се разбираш на къде бия. Нямам как всички да спрат да се "хранят", кавичките са, защото не се храним само с храна... Разбира се и твоя черен сценарии може да се случи, но тогава ще има пълно безредие или полицейски/военнен режим.

Забравих да добавя, че компютърния производител ще съкрати най-ненужните, а останалите ще бачкат като за 3-ма само и само да не ги бутне. При криза (война) стават най-големите открития, всички се мобилизират и дават максималното от себе си. Все едно като караш кола и стане кризисна ситуация... А за мащаба на кризата, просто тези който до някаква степен за я дирижирали и са знаели до къде ще доведе това огромно и бързо задлъжняване ще са най-спечелили, а покрай тях може и някоя дребна душичка да се закачи...

[AfterDark]

Афтър, не съм напълно съгласен, че потреблението така ще се свие, че направо ще изчезне, защото твоя модел предполага да се стигне точно до там. Това не е възможно, във всеки човек е заложено да се развива, а това е свързано с консумация. Трудно ми е да го изразя (беден ми е речника) и за това ще ти дам пример, ако сега се кефиш на 22" монитор и 3 GHz РС, то дали ще си свиеш потреблението и ще се върнеш на 14" монитор и 33 MHz РС?

много си забавен, просто ще отложа ъпгрейда ...

ама комп. производител не може да отложи заплатите ...

иначе аз не пиша, че еди-кво-си ще стане, а че има един много лош сценарий, който по-добре да не се случва, па ще гледаме да видим ...

"Отложа" е точната дума, производителя ще съкрати част от хората, ама като дойде време да правиш нов ъпгрейд, ще се върнат на работа и то с пълна сила, защото ти напаво ще смениш всичко, а пък и заплатите им ще са по-ниски... надявам се разбираш на къде бия. Нямам как всички да спрат да се "хранят", кавичките са, защото не се храним само с храна... Разбира се и твоя черен сценарии може да се случи, но тогава ще има пълно безредие или полицейски/военнен режим.

като пишеш за БГ ипотекари притиснати от лихвите си голямата работа ...

ама не можеш нещо да схванеш какво значи да им се задръстят складове с коли и машини на хората и какво ще стане като си съкратят персонала, съкратените хора също не купуват коли и компютри ...

щели да изчакат и щяли да отмине, т.е. и автодилърите така ще чакат и ретейлърите така ще чакат, то е ей така хоп и отминава ...

айде сега да обърнем нещата от бг ипотекар към хай-тек индустриално предприятие, на което складовете са му задръстени със стока, а банките го натискат да си връща кредитите за направените инвестиции и при всяко рефинансиране ако изобщо му го дадат му режат главата ... ти май си заровил глават в пясъка, я виж какво става с продажбите на нови коли в любимата ти Испания например и колко народ е уволнен от индустрията, да не мислиш, че само строителите са го закъсали ...

[Negramoten]

Джоан, я ти като статистичка, ако може да ми обясниш, на база горните данни, колко е населението на Софето и га ще станем 3 милки. Сори, че ви развалям вечеринката с моите не навременни включвания - ако дразня само дайте игнор и се отдайте на алкохолни пари и другаря Маркс

Грую Груев, това за населението и ражданията е много добро. 13 000 новородени в София - 17% от новородените в България.

Ако смятаме от 7 милиона (колкото е максималното населени на България без емигрантите) излиза че в София има 1,2 млн души.

Ако се сметне при среден брой деца на майка - 1,4 , излиза че майките са 10 000. Ако вземем тези 20 000 души (които са на възраст на детеродната възраст на майките т.е. 17-35 или именно тези който най-лесно мигрират) при средна продължителност 73 години имаме 1,46 млн.

Т.е. спрямо раждаемостта преселилите се в София не са толкова много, а по-скоро има гурбетчии. Които при задаващата се криза са много гъвкави и мобилни. Интересно кой ще живее в новопостроените милиони кв. м.

[Negramoten]

Афтър, не съм напълно съгласен, че потреблението така ще се свие, че направо ще изчезне, защото твоя модел предполага да се стигне точно до там. Това не е възможно, във всеки човек е заложено да се развива, а това е свързано с консумация. Трудно ми е да го изразя (беден ми е речника) и за това ще ти дам пример, ако сега се кефиш на 22" монитор и 3 GHz РС, то дали ще си свиеш потреблението и ще се върнеш на 14" монитор и 33 MHz РС?

много си забавен, просто ще отложа ъпгрейда ...

ама комп. производител не може да отложи заплатите ...

иначе аз не пиша, че еди-кво-си ще стане, а че има един много лош сценарий, който по-добре да не се случва, па ще гледаме да видим ...

"Отложа" е точната дума, производителя ще съкрати част от хората, ама като дойде време да правиш нов ъпгрейд, ще се върнат на работа и то с пълна сила, защото ти напаво ще смениш всичко, а пък и заплатите им ще са по-ниски... надявам се разбираш на къде бия. Нямам как всички да спрат да се "хранят", кавичките са, защото не се храним само с храна... Разбира се и твоя черен сценарии може да се случи, но тогава ще има пълно безредие или полицейски/военнен режим.

[AfterDark]

Афтър, не съм напълно съгласен, че потреблението така ще се свие, че направо ще изчезне, защото твоя модел предполага да се стигне точно до там. Това не е възможно, във всеки човек е заложено да се развива, а това е свързано с консумация. Трудно ми е да го изразя (беден ми е речника) и за това ще ти дам пример, ако сега се кефиш на 22" монитор и 3 GHz РС, то дали ще си свиеш потреблението и ще се върнеш на 14" монитор и 33 MHz РС?

много си забавен, просто ще отложа ъпгрейда ...

ама комп. производител не може да отложи заплатите ...

иначе аз не пиша, че еди-кво-си ще стане, а че има един много лош сценарий, който по-добре да не се случва, па ще гледаме да видим ...

[Negramoten]

Афтър, не съм напълно съгласен, че потреблението така ще се свие, че направо ще изчезне, защото твоя модел предполага да се стигне точно до там. Това не е възможно, във всеки човек е заложено да се развива, а това е свързано с консумация. Трудно ми е да го изразя (беден ми е речника) и за това ще ти дам пример, ако сега се кефиш на 22" монитор и 3 GHz РС, то дали ще си свиеш потреблението и ще се върнеш на 14" монитор и 33 MHz РС?

В момента наистина ще се свие консумацията, но няма да изчезне, свивала се е при всяка криза, най-яркия пример е голямата депресия. Кой ще спечели от това, ще спечели този, който няма задължения, а по-скоро на него му дължат. Защото дълга си е вид робство което ще стане по-жестоко. В момента много хора са заробени и колкото повече се свива потреблението, то толкова по-евтино ще става то, защото предлагането ще нараства. А това ще има отрезвяващ ефект. Т.е. за 10 лв. ще ти измият по-добре колата, отколкото са ти я мили досега за 20. Труда ще стане по-евтин и по-качествен, колкото и да е невероятно да в момента да се повярва. Също и при стоките ще е така. Цялата тази криза ще се отрази и благоприятно, защото ще спре деградацията на обществото. Цялото това задлъжняване ще отсее плявата. Наистина това става по трудния начин, но друг няма.

Всяка външна намеса, просто ще увеличи задлъжняването и ще спре този оздравителен процес. Единственото което трябва да се направи е да се стигне до почти нулеви лихви на ЦБ и да се чака. След като се отсее плявата ще се стигне до нов подем, който в началото ще е по-здрав, а като тръгне да се влошава ще дойде следващата криза...

Причината за появата, както и резултата на всички кризи е еднакъв въпреки че привидно са различни.

[vesi97]

поздрав за всички чакащи голямия спад

[Грую Груев]

Интересно, населението на София от 2000 до 2008-ма е нарастнало с 22-33%, а жилищната площ е нарастнала с 18%, явно има недостиг на жилищна площ, но ако се добави площта която е в строеж процента нараства до 42%, а ако вземем и площта, която е в проект ръста става 51%.

Така че купувача ще става все по-голям цар в света на търговията с НИ в София, не само поради намаленото търсене (поради по-скъпи кредити и несигурност при доходите), ами поради огромното предлагане, защото следващите 1-2 години ще бъдат построени 1,4 пъти повече жилища отколкото са построени за последните 8 години...

Хе-хе, пак стигнахме до момента - колкое населението на Софето? А Неграмотен, ти забеляза ли, че пише "по настоящ адрес", а не по постоянен адрес и предполагам знаеш каква е разликата? Айде сега отбележи и няколко факта:
1. всичкото селтик дето идва да учи в София е задължено да се регистрира по настоящ адрес, щот иначе няма да им дадат кимизарничето в Студентски
2. сравни с официалната статистика на НСИ по постоянен адрес - 1 183 364
3. отблежи прираста - -2 230, както и % на живородените в София спрямо живородените в странта - около 17% и тук отчети факта, че селтика дошъл в Софето и намерил си мома и решил дасъздава семейство гаранция ще роди в сф, а не на село, най-малкото щото в паспорта на детето му ще пише - роден в Сф, а и медицинското обслужване тук и в страната е несравнимо, та мислълта ми тук е, (че стана малко дълго) - дори и сега, при ражданията имаме само 17% родени в Сф ( а тук са основно млади хора, налЕ или поне такава е основната теза), т.е. Сф не е повече от 17% от общото население на БГ, а и тенденцията е да не се повияи, поне това ни показват раждничта за миналата година, та за Сф в момента - 1,3 милки, ама хайде по ББ-ски, да го закръглим на 1,5 милки
4. Отбележи, че в Сф идват основно млади хора и тогава пак да си говорим, че София е 2-3-4 милиона - малко сметките са по поварникарски направени и ако ББ си има оправдание, то тук се стремим да сме горе-долу точни, поне доколкото можем, нали?
Сега ако искаш питай кака Жужи, може тч да извади статистика, че Сф е поне 5 милки Та така, хапартаменти ще има завсички от сърце, виж за финансиране - не знам, но пък доста хора ще си останат с картинките на фотошопа и мечтата да ги наричат Пешо Шопа, както си идат на село

Джоан, я ти като статистичка, ако може да ми обясниш, на база горните данни, колко е населението на Софето и га ще станем 3 милки. Сори, че ви развалям вечеринката с моите не навременни включвания - ако дразня само дайте игнор и се отдайте на алкохолни пари и другаря Маркс

[Грую Груев]

чшшш, ало, нещо туй винце ви е размътило съзнанието, я малко по-сериозно - осъзнавате ли, че ако всички се усетят че имат едни хартийки в ръцете си, необезпечени с нищо, това ще е краят на света, такъв, какъвто го познаваме и ще се върнем с поне 100 години назад. Изобщо някой ще има ли полза?
Ч малко по-ведро и тъй като темата е за имтите-в БГ те никога няма да паднат. Цитат от една от най-големите в бранша, събирателен образ на всички "бизнесмени" в бранша - нагла, тъпа, безочлива, арогатна и въпреки всичко на върха - ние си ги обичаме такива:

В момента клиентите в София изчакват и се ослуш*ват, но не са променили на*меренията си да купуват. Сега ги спъват неяснотата доколко ще ни удари криза*та и намаленото банково кредитиране. Постепенно ще започнат да се връщат на пазара, казва и Весела Барбукова, шеф на строително-инвестиционна фирма "Ас*пекти". Нейните прогнози показват, че дъното на кри*зата е било през октомври, но тепърва ще се виждат по*следиците.

Не само че няма отлив, но дори се изтеглят средства от банкови депозити, които се насочват за покупка на имоти, казва Барбукова. Тя ци*тира и проучване за нагла*сите на българите - 90% от анкетираните посочили имота като предпочитан ва*риант за инвестиция при криза.

Обърнете внимание на болда - първото е мега глупостта й, а второто - показателно за мега глупостта на българина.
Наздраве и от мен...

[Joan]

ти си вярвай в пазара, ама паричният пазар не е свободен, а се регулира от регулаторите, които после пишат, че за всичко била виновна липсата на регулации ...

Афтър, на мен ми се струва, че причината е в драйвинг форса, а не е в системата на прилагане - тоест и с, и без регулации, двигателят, целта някак ми се вижда порочна....

Ама май не съм във форма да формулирам свестни тези вече

Приятна вечер!

[Joan]

Колега, абе струва ми се, че има какво да си кажем за това какво става, защо става и какво трябва да стане, ама айде да е друг път

Наздраве, Колега! И хубава вечер!

[AfterDark]

А аз, и аз

Ама не си прав - ние отдавна си го хортуваме това тука с Афтъра....

Колега, абе ти нали си учил Маркс - я ти да вземеш да ни образоваш малко

Поправка !
Да се чете : "И Джоан"

Учил съм! И в оригинал съм го чел :-))) Тежко и досадно за смилане.
В момента не е много актуален, но взеха да си спомнят за него. Рано е още да го оценяват за действителната му роля !
Нека светът изкласи от тази криза, първо.
На този етам не виждам нищо, което би могло да бъде алтернатива на свободния пазар.
Аз искам да вярвам в пазара !
Пък нека си говорят Афтър, Д. Сорос . ...... И Джоан. :-))))

ти си вярвай в пазара, ама паричният пазар не е свободен, а се регулира от регулаторите, които после пишат, че за всичко била виновна липсата на регулации ...

[nacheff]

Наздраве ! И лека на всички !
И аз съм на мерло.