Какво понижение очаквате на жилищните имоти?

[Crux]

Би ли написал какво за теб е качество?За мен качеството е правилно сметнат проект от конструктора.Изпълнение съгласно проекта с материали които имат якост и други характеристики съгласно изчисленията в проекта.И от хора грамотни за отговорните работи.Това че някоя стена е крива или покрива е протекъл е по малката беда.Вярно че е некачествено но сградата ще устои.Иначе относно кварталите си прав.Въпрос на личен избор и финанси е къде ще си купиш.

Ми просто в София няма такова животно "качествено строителство". И панелките, и новото са един дол дренки. Проектът според мен е най-малкият проблем, защото и най-добрият проект, изпълнен набързо, некадърно и с лоши материали, не струва. Е, точно такъв е случаят и при панелите, и при новото.

[Бате Пешо]

въпреки че споделям почти изцяло мненията ти на тема жилища, тук не съм много съгласен с теб - да, в София няма елитен квартал - нито един не е такъв, но няма как да приравним Люлин (хайде да не е Люлин, че 4и4о ще се разсърди, примерно Надежда) и Стрелбище. просто няма как. да, факт, че в новият блок ще има по-заможни хора и поне в началото всичко ще е фитка, но пък Надежда си е гето, при това панелено, с разбот вход (да речем, че сега ще го оправят), с китайци, с бачкери в БДЖ-то, в Транспорта, военни, Кремиковци (бивши) и вся осталная сволоч. не искам да обиждам хората, но те са вече полувидиоитени от борбата за насъщния, да не говорим, че по дифолт и умственият им капацитет не е особено висок и приемат някои ултра малоумни неща за даденост. да, чалга се слуша и в центъра, да, и в Иван вазов има случаи на хвърлени торбички през прозореца, да, и в Гео Милев има няколко бивши блока на Кремиковци и т.н. и т.н., а ма процентно нормалните (поне по моите критерии) хора са повече. За мен лично, единственият нормален за живот краен квартал е Младост и то по-скоро 1А и донякъде 1, всички друго е - абе да не си казвам мнението, че може някой да се обиди

Иначе и бате Пешо е прав - София е много земетръсна зона, а има и много високо ниво на подпочвени води, което пък води до втечняване на почвата при земетресение. не съм специалист в тези неща, но доколкото съм чел, единственият квартал, в който е ниско нивото на подпочвените води е ниско е Редута, но пък за сметка на това, подножието на баира й е силно разломна зона. Кварталите под Витоша пък са силно земетръсни и там е страшно. Абе цяла София и при много стабилно строителство си е супер рискова откъм земетръс. Ако някой има повече инфо в тази насока, може да каже ктде е най-безопасното място (принципно) при земетрус в София. щото доколкото гледах картите, само центъра (при Арабелите) и май Красна поляна са по-малко земетръсни, но пък имат подпочвени води, на които им стига и по-малко земетресение, а пък за Редута вече казах какъв е проблема...

Груйчи имам леко несъгласие с теб.Не съм убеден че в новия блок ще има по заможни хора.Може би ще има набъбукали се с невъзвращаем кредит и затънали до уши.Относно простотията тя е непобедима и я има навсякъде без пряка зависимост от града и квартала.На няколко блока които са един срещу друг е достатъчно един идиот да си пусне силно музиката и покоят им отива на кино.Няма значение кой каква музика слуша.Ако си я слуша тихо или със слушалки.

[Бате Пешо]

Аз пък смятам, че в София за локация изобщо няма смисъл да се говори. Като изключим няколко тотално циганизирани квартала като Факултета и Христо Ботев, останалите са си един дол дренки. Разликите между Люлин и Иван Вазов са пренебрежимо малки. И в тоя ред на мисли аз лично бих предпочел ново строитество в Люлин пред панелка в Иван Вазов - най-вече заради описания по-горе от теб проблем със съседите.
И като говорим за некачественото ново строителство - да не би панелките да са много качествени? Строени от Строителни войски - бащите на същите тия неграмотни строители, дето работят в момента в София - или от българи, дето не си дават много зор, приемани от строителен контрол надве-натри - да не се прецака "плана"... Същата работа като сега.

Би ли написал какво за теб е качество?За мен качеството е правилно сметнат проект от конструктора.Изпълнение съгласно проекта с материали които имат якост и други характеристики съгласно изчисленията в проекта.И от хора грамотни за отговорните работи.Това че някоя стена е крива или покрива е протекъл е по малката беда.Вярно че е некачествено но сградата ще устои.Иначе относно кварталите си прав.Въпрос на личен избор и финанси е къде ще си купиш.

[Грую Груев]

Аз пък смятам, че в София за локация изобщо няма смисъл да се говори. Като изключим няколко тотално циганизирани квартала като Факултета и Христо Ботев, останалите са си един дол дренки. Разликите между Люлин и Иван Вазов са пренебрежимо малки. И в тоя ред на мисли аз лично бих предпочел ново строитество в Люлин пред панелка в Иван Вазов - най-вече заради описания по-горе от теб проблем със съседите.
И като говорим за некачественото ново строителство - да не би панелките да са много качествени? Строени от Строителни войски - бащите на същите тия неграмотни строители, дето работят в момента в София - или от българи, дето не си дават много зор, приемани от строителен контрол надве-натри - да не се прецака "плана"... Същата работа като сега.

въпреки че споделям почти изцяло мненията ти на тема жилища, тук не съм много съгласен с теб - да, в София няма елитен квартал - нито един не е такъв, но няма как да приравним Люлин (хайде да не е Люлин, че 4и4о ще се разсърди, примерно Надежда) и Стрелбище. просто няма как. да, факт, че в новият блок ще има по-заможни хора и поне в началото всичко ще е фитка, но пък Надежда си е гето, при това панелено, с разбот вход (да речем, че сега ще го оправят), с китайци, с бачкери в БДЖ-то, в Транспорта, военни, Кремиковци (бивши) и вся осталная сволоч. не искам да обиждам хората, но те са вече полувидиоитени от борбата за насъщния, да не говорим, че по дифолт и умственият им капацитет не е особено висок и приемат някои ултра малоумни неща за даденост. да, чалга се слуша и в центъра, да, и в Иван вазов има случаи на хвърлени торбички през прозореца, да, и в Гео Милев има няколко бивши блока на Кремиковци и т.н. и т.н., а ма процентно нормалните (поне по моите критерии) хора са повече. За мен лично, единственият нормален за живот краен квартал е Младост и то по-скоро 1А и донякъде 1, всички друго е - абе да не си казвам мнението, че може някой да се обиди

Иначе и бате Пешо е прав - София е много земетръсна зона, а има и много високо ниво на подпочвени води, което пък води до втечняване на почвата при земетресение. не съм специалист в тези неща, но доколкото съм чел, единственият квартал, в който е ниско нивото на подпочвените води е ниско е Редута, но пък за сметка на това, подножието на баира й е силно разломна зона. Кварталите под Витоша пък са силно земетръсни и там е страшно. Абе цяла София и при много стабилно строителство си е супер рискова откъм земетръс. Ако някой има повече инфо в тази насока, може да каже ктде е най-безопасното място (принципно) при земетрус в София. щото доколкото гледах картите, само центъра (при Арабелите) и май Красна поляна са по-малко земетръсни, но пък имат подпочвени води, на които им стига и по-малко земетресение, а пък за Редута вече казах какъв е проблема...

[Crux]

много взехте да ги превъзнасяте панелките, но наистина една огромна част от тях са коптори и бъдещи гета. Е, ако има гета, и новите сгради построени в междублоковите пространства на гетата, също ще станат гета, но това е друга тема. Всичко опира до локацията - по-добре панелка в Иван Вазов, отколкото ново строителство в Люлин, но това си е мое мнение. Аз, ако изобщо някога изпитам нужда за някакъв тип имот, бих си купил ново, ако е за живеене - в новото (вярно на почти 2-на цена) винаги е чисто, хората са горе-долу богати, няма прошляци, във входовете на смърди (все още) на пикня и т.н., но ако е за инвестиция, с цел отдаване под наем, бих закупил панеляк - много по-лесно и безпроблемно е да го отдадеш под наем. Тук изобщо не обсъждам има ли изобщо смисъл от покупка на жилища в момента и т.н. Просто хипотетичен сценарий за покупка на апартамент. Но всеки се простира според чергата си, затова и панеляците се харчат. Макар че, аз лично, ако ми се налагаше да правя избор межди "мой" панеляк и наем на ново, бох избраел наема на ново, щото колкото и "луксозен" да си направиш панела, той все ще е цветна кръпка върху дрипите на прошляк, ановото си е ново.

Колкото до качеството - да има и много некачествено ново. То затова и трябва да се гледат нещата, ане да се купува, щото не останаха А падналите сгради, бяха такива, защото се строеше супер бързо, без да се чака, поради гоненето на срокове и логично в такъв момент нещо да поддаде. виж за панелите, абе там е много сложно - виждал съм и много поддържани панели - наскоро един приятел продаде 45 кв, ново в Студенстски за 85 панел в Мусагеница и панелакат му е страхотно поддържана, даже и ремонт й оправят, Е, пак си има "дъх" на соц., ама са се събрали хората от блока и са го пооправили. ама колко са такива блокове - 1 на 100 я има, я не....

Аз пък смятам, че в София за локация изобщо няма смисъл да се говори. Като изключим няколко тотално циганизирани квартала като Факултета и Христо Ботев, останалите са си един дол дренки. Разликите между Люлин и Иван Вазов са пренебрежимо малки. И в тоя ред на мисли аз лично бих предпочел ново строитество в Люлин пред панелка в Иван Вазов - най-вече заради описания по-горе от теб проблем със съседите.
И като говорим за некачественото ново строителство - да не би панелките да са много качествени? Строени от Строителни войски - бащите на същите тия неграмотни строители, дето работят в момента в София - или от българи, дето не си дават много зор, приемани от строителен контрол надве-натри - да не се прецака "плана"... Същата работа като сега.

[Бате Пешо]

много взехте да ги превъзнасяте панелките, но наистина една огромна част от тях са коптори и бъдещи гета. Е, ако има гета, и новите сгради построени в междублоковите пространства на гетата, също ще станат гета, но това е друга тема. Всичко опира до локацията - по-добре панелка в Иван Вазов, отколкото ново строителство в Люлин, но това си е мое мнение. Аз, ако изобщо някога изпитам нужда за някакъв тип имот, бих си купил ново, ако е за живеене - в новото (вярно на почти 2-на цена) винаги е чисто, хората са горе-долу богати, няма прошляци, във входовете на смърди (все още) на пикня и т.н., но ако е за инвестиция, с цел отдаване под наем, бих закупил панеляк - много по-лесно и безпроблемно е да го отдадеш под наем. Тук изобщо не обсъждам има ли изобщо смисъл от покупка на жилища в момента и т.н. Просто хипотетичен сценарий за покупка на апартамент. Но всеки се простира според чергата си, затова и панеляците се харчат. Макар че, аз лично, ако ми се налагаше да правя избор межди "мой" панеляк и наем на ново, бох избраел наема на ново, щото колкото и "луксозен" да си направиш панела, той все ще е цветна кръпка върху дрипите на прошляк, ановото си е ново.

Колкото до качеството - да има и много некачествено ново. То затова и трябва да се гледат нещата, ане да се купува, щото не останаха А падналите сгради, бяха такива, защото се строеше супер бързо, без да се чака, поради гоненето на срокове и логично в такъв момент нещо да поддаде. виж за панелите, абе там е много сложно - виждал съм и много поддържани панели - наскоро един приятел продаде 45 кв, ново в Студенстски за 85 панел в Мусагеница и панелакат му е страхотно поддържана, даже и ремонт й оправят, Е, пак си има "дъх" на соц., ама са се събрали хората от блока и са го пооправили. ама колко са такива блокове - 1 на 100 я има, я не....

Живота в колективна сграда не е за мен.Ако някога ми се наложи незнам как ще го преживея.Човек свикнал на свобода трудно ще се затвори в апартамент.Към момента е безсмислено да се купува защото цените са набалончени.Няма логика панеляци купени за 10000 бай тошови левове да се продават за по 40-60000 евро.А новото строителство незнам как да го нарека.Строено с некачествени материали без грам идея за градоустроиство от неизвестни и необразовани хора без никакъв контрол.Днес сме изправени пред първата серия фалити на купувачи и инвеститори.Втората може би ще е фалити на банки.А третата .....дано не се случва през моя живот.Само си представете 6,5 по Рихтер в София......И се замислете с това презастрояване откъде ще минават линейки пожарни спасители....... Имам чувството че хората са полудели.Поведението на мнозина не е нормално.

[Грую Груев]

много взехте да ги превъзнасяте панелките, но наистина една огромна част от тях са коптори и бъдещи гета. Е, ако има гета, и новите сгради построени в междублоковите пространства на гетата, също ще станат гета, но това е друга тема. Всичко опира до локацията - по-добре панелка в Иван Вазов, отколкото ново строителство в Люлин, но това си е мое мнение. Аз, ако изобщо някога изпитам нужда за някакъв тип имот, бих си купил ново, ако е за живеене - в новото (вярно на почти 2-на цена) винаги е чисто, хората са горе-долу богати, няма прошляци, във входовете на смърди (все още) на пикня и т.н., но ако е за инвестиция, с цел отдаване под наем, бих закупил панеляк - много по-лесно и безпроблемно е да го отдадеш под наем. Тук изобщо не обсъждам има ли изобщо смисъл от покупка на жилища в момента и т.н. Просто хипотетичен сценарий за покупка на апартамент. Но всеки се простира според чергата си, затова и панеляците се харчат. Макар че, аз лично, ако ми се налагаше да правя избор межди "мой" панеляк и наем на ново, бох избраел наема на ново, щото колкото и "луксозен" да си направиш панела, той все ще е цветна кръпка върху дрипите на прошляк, ановото си е ново.

Колкото до качеството - да има и много некачествено ново. То затова и трябва да се гледат нещата, ане да се купува, щото не останаха А падналите сгради, бяха такива, защото се строеше супер бързо, без да се чака, поради гоненето на срокове и логично в такъв момент нещо да поддаде. виж за панелите, абе там е много сложно - виждал съм и много поддържани панели - наскоро един приятел продаде 45 кв, ново в Студенстски за 85 панел в Мусагеница и панелакат му е страхотно поддържана, даже и ремонт й оправят, Е, пак си има "дъх" на соц., ама са се събрали хората от блока и са го пооправили. ама колко са такива блокове - 1 на 100 я има, я не....

[Zashtontcho]

С разрастването на дълговата и финансова криза се разрастват и негативните ефекти, които изпитва България. това се изразява в намаление на обороти, намаление на печалби и увеличение на задлъжнялост. Българските предприемачи се опитват да противодействат на негативните събития и един от методите, които използват, е медийно манипулирани статии и изказвания, целящи да внесат оптимизъм и съответно по-голямо желание за потребление и/или инвестиране сред читателите и зрителите на печатни и визуални медии.

Ярък пример за това е регулярните бодри и приповдигнати новини и репортажи за Софарма и свързани с нея компании и продукти, които започнаха да се появяват в броевете на в. 24 часа и в. Труд (след като тези вестници смениха собствениците си). От там научихме как продуктите на българската фирма правят фурор в западна европа и тамошните потребители се избиват да купуват евтини генерици. От същите медии научаваме регулярно за специфични технически детайли и нововъдения в чудните небостъргачи Софарма бизнес тауърс.

Царе в медийните спекулации обаче си остават имотите и безчетните статии, в които се казва и доказва тяхното поскъпване, неминуемо и невъзвратимо. Станалият вече антипатичен господин от кредит център, който винаги вижда поскъпване на имотите и винаги вижда намаление на ръста на увеличение на лошите кредити, последната смешна статия, в която се "доказва" че имотите няма накъде да падат, и т.н., и т.н.

За съжаление на наивните брокери и още по-наивните собственици на обезценени имоти, събитията около имотите в България поне по-мое мнение ще се развият другояче, вместо очаквания от толкова много наивитетни хора неизбежен ръст. Всеки по-навътре в темата знае, че и в момента офертните цени са пъти по-високи от себестойността на имота. Едно блокче на 3-4 етажа се строи за около 200 000 лв., в годините на кредитния бум от един етаж се изкарваха по 300-350 000 лв. В България се изляха много пари, които се обърнаха на жилища, офис площи и молове. Жилищата се купиха с кредитни или гурбетски пари и първите инвеститори реализираха солидна и доволна печалба.

От три години обаче нещата са в застой. Еуфорията изчезна, даже и наивните млади лелки си правят сметка колко струва реално строителството. Малкото останали брокери се чудят как нещо което е работило през 2006, 2007 и 2008 спира да работи през 2010 и 2011. Вместо да сменят плочата, те продължават да я въртят на бързи обороти и с по-силен звук, разбира се постигат комичен, вместо позитивен ефект. Някои инатливи строителни предприемачи обаче отказват да свалят цени и да продават, а чакат нещата да тръгнат от само себе си. Други отдавна са извън бранша или извън страната. И така, инатливите строителни предприемачи си казват, че като няма кой да строи имоти освен тях, искат не искат купувачите ще се съобразяват с тях. Има резон в такива мисли, но не изцяло. Има предприемачи, които искат да строят, не да се правят на инвеститори, и за тях всяко забавяне значи губене на пари. Вече има и солиден пазар на имоти от ЧСИ, чийто обеми се увеличават от 2009 насам.

Има и нов фактор, който ще окаже съществено влияние на пазара - политическата обстановка в страната се променя, ще дойде време и на политици, които са по-насочени към хората и които ще изпълняват повече техни желания. Ще видим и връщането на общински и държавни строителни фирми, които ще започнат да изпълняват обекти. това е въпрос на време да се случи във Варна и Бургас, ще започне да се случва и в други градове. Щом като тези играчи излязат на пазара, за останалите строителни предприемачи ще настанат тежки времена. Цените ще си дойдат на мястото веднага, хората купуващи жилище по принуда ще се насочат към общинските строители, и за сегашните тарикати ще трябва да се задоволяват с каквото остане. През двата си мандата юпитата около царя и НДСВ успяха здраво да балонират имотите в България със всякакви средства, и извлякоха солидни печалби от това, но това ще започне да се променя. Поне по мои прогнози се очертават по-тъмни дни за брокерите и тарикатите предприемачи и по-светли за купувачите.

И като завършек, ще направя поредно сравнение между цени от ЧСИ и брокерските оферти. Ето апартамент от 90 кв.м в жк Света троица за 96 000 лв. http://www.sales.bcpea.org/?q=node/28494

Ето и какво оферират брокерите от брокерските сайтове за имот в същия квартал със същата площ:

• Същата площ, същият квартал - 78 000 лв. Или с 18 000 лв. по-евтино от ЧСИ. Явно ЧСИ се опитва да хитрува, а някои брокери надушват, че е по-добре да се продава, отколкото да се тъгува по минали години. Благодарение на брокера Ситибул. http://www.imot.bg/pcgi/imot.cgi?act...066&f1=details

• Същата площ, същият квартал - 84 900 лв. Или с 11 100 лв. по-евтино от ЧСИ. ЧсИ май наистина е надул цената. Благодарение на брокера Венера Плюс. http://www.imot.bg/pcgi/imot.cgi?act...689&f1=details

• Същата площ, същият квартал - 89 000 лв. Или със 7 00 лв. по-евтино от ЧСИ. ЧСИ Александър Дачев май не разбира защо офертите от ЧСИ трябва да са по-ниски от брокерските Благодарение на брокера Реком 99 ЕООД. http://www.imot.bg/pcgi/imot.cgi?act...577&f1=details

• Същата площ, същият квартал - 103 600 лв. Или с 7 600 лв. повече от ЧСИ. Разбира се, има и брокери, които няма да се притеснят да вземат повече пари, отколкот е нужно. Благодарение на брокера Рав Груп. http://www.imot.bg/pcgi/imot.cgi?act...949&f1=details

• Същата площ, същият квартал - 117 300 лв. Или с 21 300 лв. повече от ЧСИ. Разбира се, има и брокери, които искат повече и от другите брокери. Благодарение на брокера олимп ЮВ. http://www.imot.bg/pcgi/imot.cgi?act...817&f1=details

• Същата площ, същият квартал - 168 100 лв. Или със 72 100 лв. повече от ЧСИ. Разбира се, има и брокери, които искат повече и от другите брокери, и все още живеят в 2008 г. На печелившите честито! Благодарение на брокера Орвитекс ЕООД. http://www.imot.bg/pcgi/imot.cgi?act...546&f1=details

[Вълчо-34]

Има и доста ЕПК.
Досега паднали панелки няма, а от новото строителство имаше няколко случая на паднали кофражи и стени още при строежа ... и това само нещата които се "чуха" при големи обекти и ако е имало журналист наблизо...

Има паднал панел от панелен блок.
Но над него етажите си стояха...

[panther]

Има и доста ЕПК.
Досега паднали панелки няма, а от новото строителство имаше няколко случая на паднали кофражи и стени още при строежа ... и това само нещата които се "чуха" при големи обекти и ако е имало журналист наблизо...

[supertrader]

panther

Загубата на население със сигурност е по голяма от данните на статистиката , но и броя на панелните жилища е драстично по голям..защото статистическите данни са такива нямам идея.Вероятно от любов към спорта - масата да бъде будалкана. Новото строителство е не повече от 5% , много е малко съотнесено към всичко останало и е малко защото не се построиха жилища , а хотелски комплекси пълни с празни жилища и нерентабилни..банките финансираха такова строителство - факт.А то иначе политиците си лъжат, и Меркел каза че не се знае гръцкия дълг , кой го е купил и държи . Логичния му собственик е гръцките банки.Политиците са умни , а масите които ги избират прости за да вярват на лъжите им..Нали така излиза ! Прости хора избират умни хора да ги управляват - възможно ли е ? Другия вариант е простите избират прости , лъжливи себеподобни да ги управляват.В тези градове има много високи сгради , ако погледнеш града от високо се виждат само панеляци и тук там друго , нищо че статистиката казва било 30%.

[panther]

След голямото строителство последните години
паняляците по София паднаха към 50% от всичкото...

Всъщност панелките са под 40% от жилищата в София. Отделно голяма част са строени 80-те, а първите са от 60-те и още се използват.

[panther]

За 20 години България загуби над 1 500 000 (милион и петстотин хиляди души) от населението си.
Умрелите са още повече - тези милион и половина са чистите загуби - починали и емигрирали минус родени.
За следващите 15 години ще загуби още около 1 000 000 (един милион души).
Това са официалните прогнози на НСИ. Макар че всеки човек с акъл за 5 стотинки ги вижда тези работи.
Та недостига на жилища е силно преувеличен.

[supertrader]

bgg_red

70% са и никак не им е малък делът , жилища няма да има когато се наложи опразването им , във Варна положението е същото. Със сигурност промяна няма да има

[bgg_red]

Кривите сметки са във ваканционните имоти , хотелите и бизнесите , в жилищните кредити сметките не са криви и там ще стане трагично след 15 години. Варна и София са с поне 70% панелно строителство , къде ще живеят тези хора а и ако не могат да си купят жилище на кредит те едва ли ще има къде да живеят , обратно на сега наемите ще станат фантастични.Всички ще са възмутени , защо доходността от наеми е такава висока , а наемателите ще се оплакват много.

След голямото строителство последните години
паняляците по София паднаха към 50% от всичкото.
Няма да се притесняваш !!!!
Сега жилищата са предостатъчно и има
свръхпредлагане, а след 15 години ще
бъдат още ПОпредостатъчно !!!!!!!