Покупка на "панелка" - струва ли си?

[Crux]

Никога и никъде не е правено подобно нещо при панелите. Никой не е поправял заварките в Германия. Това за поправката на заварките е просто легенда. Немците са сменили основно инсталациите сложили са топлоизолация, но не са пипали зварките.

Теоритически може да се направи подобен основен ремонт, но би излезло много по скъпо отколкото просто да се бутне и да се направи нова сграда.

Ти как си го представяш това да къртиш навътре в бетона да режеш арматура, да слагаш нова и при това да винамаваш да не падне цялата конструкция?!

Въпросното "саниране" в България се разбира като смяна на дограма и слагане на топлоизолация. Дори самата програма се казва "енергийна ефективност". До колкото знам дори няма да се прави цялостно обновяване както в Германия, т.е. при нас хората ще продължават да си живеят в блока, докато тече санирането.

Но да погледнем в друга посока... да видим какво правят другите които са строили много панелки. В Китай има много панелки... разрушават ги... в Северна Корея също... да точно така, в Северна Корея ги разрушават а не ги "санират".

Представете си, че щом в Северна Корея предпочитат да ги съборят, а не да ги "санират", колко има смисъл от въпросното саниране.

Разбира се тук в България отново се гледа далаверата и се опитват да ни пробутат опашата лъжа, че санирането ще удължи живота на панелките... като обаче под саниране се разбира "топлоизолация и смяна на дограма" т.е. нищо.

А когато някъде има теч никой не му обръщат внимание с години...

Всъщност при панелките по големия проблем са хората които живеят в тях, а не самите конструкции. Тези хора повечето са ги получили апартаментите от държавата или родителите си на готово... те не знаят с колко мъка и труд се купува едно жилище... и затова ще разберат, колко са ценни тези жилища, едва когато ги загубят.

Тук мога да дам много примери от частни случаи за течове от покрива, от канализацията, от водопровода, течове които не се поправят с години... защото част от собствениците нямат пари, а другата част нямат желание или просто не им пука.

Реално ако някой смята да купува панелка, притеснението не трябва да е относно конструкцията, а относно съседите. До колко тези хора са склонни да поддържат сградата. И най вече гледайте за течове, не се заблуждавайте, че ако има теч, той може да се поправи... в повечето случаи не може, не поради технически причини, а поради нежелание от страна на собствениците.

Абсолютно вярно.
Брат ми и жена му живеят в наследения от нея панеляк в Разсадника. Апартаментът им е ремонтиран основно, изстърган до тухла, с нова дограма, външна изолация, сменени инсталации и настилки. На втория месец съседът отгоре ги наводни. И оттогава си ги наводнява периодично. Като отидоха да се разправят с него - ааааааа, не знам, това не е от мен, оправяйте се.
Та... май тия, дето възхваляват панеляка, никога не са живели в такъв :-)

[Грую Груев]

Как си го представяш това нещо със събарянето, нали трябва да обезщетиш собствениците на въпросните жилища, които са частна собственост ? Другият вариант да докараш 1/3 от жилищата в страната на хартия в състояние за пред събаряне и да ги изриташ или задължиш да правят ремонти.

ами то е ясно - в един момент, като започнат да се чупят сами и да се разцепват, ще се вземат пак от общите пари на всички данъкоплатци, за да се обезщетят тези с панеляци - мила родна картинка, както ообикновено

[Грую Груев]

за Х-мена и Крукс - страхотни попадения по темата.
Останалите явно или живеят в панелки, или са инвестирали в тях, или просто са емоционално свързани с "кочинките си" - типично родна картинка: от моето по-Убаво немЪ, епа немЪ...

Крукси е много прав - няма как нещо да е строено по комунизма, като са се гонели основно срокове и да е качествено. Е, има изключения, като БОДК и разни сгради за партийните велможи по градовете, но панелките не са сред тях. Единственият им плюс, че са еФтини и са масови, т.е. не е чак такъв комплекс, че живееш в подонмо място, а и в част от случаите са на доста удобни и комуникативни места. Но, голямото НО е в съседите, а те, в огромното си мнозинство, са хора, които не правят ремонти, дали защото са стари и нямат кинти, дали защото са млади и нямат кинти, дали защото просто са мърди и са нехайни - без значение, но факт е, че не правят ремонти, а самостоятелната подмяна на щрангове и слагане на кръпки по външните стени с гръмкото име "саниране" е просто пунта-мара. А сграда на 30+ години, която да не е за ремонт, просто няма как да има, хеле пък с онова строителство отпреди толкова време (да не говорим, че масово панелките са на тази и над тази възраст). А дори и да се пооправи някакси чудодейно блокът, то пакс тигаме до собственицте на апартаментите в него - ами в новото строителство, където абсолютно всеки, подчертавам абсолютно всеки (ествено без собствениците на парцела, но те обикновено също разпродават апартаментите си без 1-2 - по сантиментални причини), е отделил по 50-100К евро за бленуваните тули и битон, нямам как да не се получи разделнието на бедни-богати (условно, доколкото всички в Бг не сме бедни по евро стандартите), а и когато си дал едни пари, някакси цениш много повече това, което имаш, особено ако всеки месец ти вземат една прилична сума от доходите за него, за разлика от изплатените отдавна вече панеляци. А има и едно друго нещо - каквото и да си говорим, като влезеш в нов блок мирише поне на застоял въздух, но не и на кисело зеле, което те лъхва веднага в носа, щом влезеш в панелка.

Абе малко изборът между ново и старо е като между богат и здрав или беден и болен, но винаги си има изключения, естествено

[Crux]

Крукси честно от теб не очаквах подобни глупости.Да не искаш да ми кажеш че днешните коптори са по качествени?Или днешния цимент или домати салами сирене кашкавал месо плодове????!!!!!!!!!!!!!!Да изброявам ли още?Ми то и хората днес сме по некачествени от дедите ни!!!!!!!!!!!!!

Според мен новото строителство е несравнимо по-качествено от панеляка. А също и хранителните продукти, дрехите и т.н.
Имал съм "удоволствието" по време на соца да ходя на бригада в ЖП завода в София и в консервния комбинат в Плевен. Е няма такава мизерия и такива боклуци, дори един младеж на 16 години можеше да види с просто око, че това не са никакви заводи, а просто места, в които едни хора се намират на работа и получават по едни 200 лева, а продукцията - кучета я яли, никой не се интересуваше.

[индианеца]

В Китай има много панелки... разрушават ги... в Северна Корея също... да точно така, в Северна Корея ги разрушават а не ги "санират".

Представете си, че щом в Северна Корея предпочитат да ги съборят, а не да ги "санират", колко има смисъл от въпросното саниране.

Как си го представяш това нещо със събарянето, нали трябва да обезщетиш собствениците на въпросните жилища, които са частна собственост ? Другият вариант да докараш 1/3 от жилищата в страната на хартия в състояние за пред събаряне и да ги изриташ или задължиш да правят ремонти.

[Xman1]

Разбива се, додава се материал, заварява се, антикорозионно покритие и после се затваря връзката. Кое им е по-качествено??? Нещо технологията ли е различна, или какво? Единственото място където може да има компромис е с какво са пълни фугите. Това е.

Никога и никъде не е правено подобно нещо при панелите. Никой не е поправял заварките в Германия. Това за поправката на заварките е просто легенда. Немците са сменили основно инсталациите сложили са топлоизолация, но не са пипали зварките.

Теоритически може да се направи подобен основен ремонт, но би излезло много по скъпо отколкото просто да се бутне и да се направи нова сграда.

Ти как си го представяш това да къртиш навътре в бетона да режеш арматура, да слагаш нова и при това да винамаваш да не падне цялата конструкция?!

Въпросното "саниране" в България се разбира като смяна на дограма и слагане на топлоизолация. Дори самата програма се казва "енергийна ефективност". До колкото знам дори няма да се прави цялостно обновяване както в Германия, т.е. при нас хората ще продължават да си живеят в блока, докато тече санирането.

Но да погледнем в друга посока... да видим какво правят другите които са строили много панелки. В Китай има много панелки... разрушават ги... в Северна Корея също... да точно така, в Северна Корея ги разрушават а не ги "санират".

Представете си, че щом в Северна Корея предпочитат да ги съборят, а не да ги "санират", колко има смисъл от въпросното саниране.

Разбира се тук в България отново се гледа далаверата и се опитват да ни пробутат опашата лъжа, че санирането ще удължи живота на панелките... като обаче под саниране се разбира "топлоизолация и смяна на дограма" т.е. нищо.

А когато някъде има теч никой не му обръщат внимание с години...

Всъщност при панелките по големия проблем са хората които живеят в тях, а не самите конструкции. Тези хора повечето са ги получили апартаментите от държавата или родителите си на готово... те не знаят с колко мъка и труд се купува едно жилище... и затова ще разберат, колко са ценни тези жилища, едва когато ги загубят.

Тук мога да дам много примери от частни случаи за течове от покрива, от канализацията, от водопровода, течове които не се поправят с години... защото част от собствениците нямат пари, а другата част нямат желание или просто не им пука.

Реално ако някой смята да купува панелка, притеснението не трябва да е относно конструкцията, а относно съседите. До колко тези хора са склонни да поддържат сградата. И най вече гледайте за течове, не се заблуждавайте, че ако има теч, той може да се поправи... в повечето случаи не може, не поради технически причини, а поради нежелание от страна на собствениците.

[Бате Пешо]

Импе, когато нещо е масово, евтино и старо, то със сигурност е некачествено
Изобщо при комунизма няма как да има нещо качествено, защото няма конкуренция, затова пък има дефицит. Тъй че каквото и да излезе на пазара, то моментално се купува - първо, защото излиза рядко (дефицит) и второ, защото няма избор (конкуренция). Отнася се за всичко - коли, жилища, дрехи, мебели, храни.
Затова и всичко при соца се правеше през куп за грош - каквото и да произведе държавното предприятие, то винаги ще намери купувач. Ладите и москвичите бяха нечувани боклуци, но за тях се чакаше по 15 години. Панеляците бяха пълна трагедия, но хората ги купуваха, защото нямаше други жилища.
Ето, пак да попитам - защо днес никой не строи с панели? Нали са много хубави?
А за санирането просто забрави. Излиза по няколко хиляди лева на апартамент.

Крукси честно от теб не очаквах подобни глупости.Да не искаш да ми кажеш че днешните коптори са по качествени?Или днешния цимент или домати салами сирене кашкавал месо плодове????!!!!!!!!!!!!!!Да изброявам ли още?Ми то и хората днес сме по некачествени от дедите ни!!!!!!!!!!!!!

[orakula]

Импе, когато нещо е масово, евтино и старо, то със сигурност е некачествено
Изобщо при комунизма няма как да има нещо качествено, защото няма конкуренция, затова пък има дефицит. Тъй че каквото и да излезе на пазара, то моментално се купува - първо, защото излиза рядко (дефицит) и второ, защото няма избор (конкуренция). Отнася се за всичко - коли, жилища, дрехи, мебели, храни.
Затова и всичко при соца се правеше през куп за грош - каквото и да произведе държавното предприятие, то винаги ще намери купувач. Ладите и москвичите бяха нечувани боклуци, но за тях се чакаше по 15 години. Панеляците бяха пълна трагедия, но хората ги купуваха, защото нямаше други жилища.
Ето, пак да попитам - защо днес никой не строи с панели? Нали са много хубави?
А за санирането просто забрави. Излиза по няколко хиляди лева на апартамент.

така е но има търсене-всеки влак си има пътници

[Crux]

Виж сега, Левскаров:

Това, че нещо е евтино, не означава, че е некачествено, често е обратното. Това, че нещо е старо, не означава, че е калпаво - обикновено е обратното.

Да - ного хора бягат от панеляци и тръсат нещо ново - но тия, дето го направиха 90-те (пръви строителен бум) сега често пъти скубят отчаяно своите тимберици... защото техните секси нови домове се разпадат пред очите им, а старите панеляци, от които избягали - стоят непоклатими.

Ако панелякът бъде саниран (не само изолация, но и свръзки, инсталации и т.н.) то той става вечен, а дори и несаниран е почти неразрушим - отвратителните ямболски гнусотняци и парнишкото земетресение доказаха това.

А на просташки съседи можеш да попаднеш навсякъде - то не зависи от типът на строителството.

Панелките са грозновати - но нямаш представа колко малко е нужно, за да се разхубавят - напримерно с пълзящи растения или с картинки по стените - графитаджиите ного обичат калкани на панелки.

Импе, когато нещо е масово, евтино и старо, то със сигурност е некачествено
Изобщо при комунизма няма как да има нещо качествено, защото няма конкуренция, затова пък има дефицит. Тъй че каквото и да излезе на пазара, то моментално се купува - първо, защото излиза рядко (дефицит) и второ, защото няма избор (конкуренция). Отнася се за всичко - коли, жилища, дрехи, мебели, храни.
Затова и всичко при соца се правеше през куп за грош - каквото и да произведе държавното предприятие, то винаги ще намери купувач. Ладите и москвичите бяха нечувани боклуци, но за тях се чакаше по 15 години. Панеляците бяха пълна трагедия, но хората ги купуваха, защото нямаше други жилища.
Ето, пак да попитам - защо днес никой не строи с панели? Нали са много хубави?
А за санирането просто забрави. Излиза по няколко хиляди лева на апартамент.

[razbiratel]

Дай да не бъркаме "визия" и фасон, външен вид, а, Разбирател? Че ми се изриват от безсмислици петите, да ги ева.

Кое ти идва безсмислено в коментара ми ?! Като цяло питам, без да се хващаш за думата!Аз без да ги ева.

[Pyramid]

Дай да не бъркаме "визия" и фасон, външен вид, а, Разбирател? Че ми се изриват от безсмислици петите, да ги ева.

[razbiratel]

Панелно строителство има по целия свят, вкл. в капиталистическия. Друг въпрос е, че днес това строителство и този архитектурен стил не са фаворити.

Друг е въпроса, че по оня другия свят ( Германия ( частта oт бившата ГДР),Унгария, Полша, Чешката Република, и т.н… да не ги изреждам) , където също получиха в наследство подобни сгради, хората намериха формулата да си ги санират масово, та в едно с облагородяването на междублоковите пространства, тези квартали са си със съвсем прилична визия, там онез хора не бързат да ги обявяват за гета а ги превръщат в обратното ….
Как не случихме на един по читав държавник който да измисли работеща формула..( която да помага, в същотото време и да застави неразбиращите ) .. или да прекопира каквото е възможно ако щеш от ония, направилите го, нали към тях се присъединихме ужким, няма ли да привнесем и нещо добро от там …
Само плюсове ще донесе това, като започнеш с очевидните ( визия, ергономичност, запазване и увеличаване на стойността ) … и продължиш със това колко работни места ще се отворят за години напред, колко доволни избиратели ще се нароят и т.н….

[Императорът]

Виж сега, Левскаров:

Това, че нещо е евтино, не означава, че е некачествено, често е обратното. Това, че нещо е старо, не означава, че е калпаво - обикновено е обратното.

Да - ного хора бягат от панеляци и тръсат нещо ново - но тия, дето го направиха 90-те (пръви строителен бум) сега често пъти скубят отчаяно своите тимберици... защото техните секси нови домове се разпадат пред очите им, а старите панеляци, от които избягали - стоят непоклатими.

Ако панелякът бъде саниран (не само изолация, но и свръзки, инсталации и т.н.) то той става вечен, а дори и несаниран е почти неразрушим - отвратителните ямболски гнусотняци и парнишкото земетресение доказаха това.

А на просташки съседи можеш да попаднеш навсякъде - то не зависи от типът на строителството.

Панелките са грозновати - но нямаш представа колко малко е нужно, за да се разхубавят - напримерно с пълзящи растения или с картинки по стените - графитаджиите ного обичат калкани на панелки.

[tea_cup]

Панелно строителство има по целия свят, вкл. в капиталистическия. Друг въпрос е, че днес това строителство и този архитектурен стил не са фаворити.

[Crux]

Вижте сега,
Замислете се само - защо комунистите строяха панели? Ами много просто - защото панелът е най-евтиното възможно масово строителство. Тоест, феновете на панеляците се опитват да ме убедят, че нещо, което е строено ПО КОМУНИЗМА и освен това ПО НАЙ-ЕВТИНИЯ ВЪЗМОЖЕН НАЧИН, е качествено???
Ако панелите бяха толкова готини, защо тогава днес никой не строи с панели?
Другите огромни минуси на панеляците като населяващите ги, кошмарните входове, стълбища и асансьори, кофти инсталациите, липсата на изолация и т.н. дори няма какво да ги споменавам. Неслучайно който се види с малко повечко пари, гледа да избяга от панела и да купи ново.