Пенсионни Фондове

[v_tin]

Долу ти говоря с факти. Виж последните 2-3 странички.
Важното е, че с внасянето по партида в УПФ на практика ГУБИМ пари, които отиват за хранене на няколко хиляди чиновника, финансово некомпетентни и безкрайно неподготвени. Разни меринджеи се учат да управляват финансови инструменти на наш гръб и за наша сметка. НОЙ е брутална трагедия, но и ПФ са безкрайно трагични. РЕЗУЛТАТИТЕ го показват. Значение има само РЕАЛНАТА доходност, а тя е плачевна и ще става още по зле. Виждаш как вървят пазарите през 2016г. Таксите продължават да са ОГРОМНИ, за да изхранват горецитираните търтеи и да могат изпълнителните директори да летят до Милано за по едно кафенце.

А кюлотите изпълнителните директори ще сменят ли в милано

[andy2000]

Ами това са ФАКТИТЕ.

Долу ти говоря с факти. Виж последните 2-3 странички.
Важното е, че с внасянето по партида в УПФ на практика ГУБИМ пари, които отиват за хранене на няколко хиляди чиновника, финансово некомпетентни и безкрайно неподготвени. Разни меринджеи се учат да управляват финансови инструменти на наш гръб и за наша сметка. НОЙ е брутална трагедия, но и ПФ са безкрайно трагични. РЕЗУЛТАТИТЕ го показват. Значение има само РЕАЛНАТА доходност, а тя е плачевна и ще става още по зле. Виждаш как вървят пазарите през 2016г. Таксите продължават да са ОГРОМНИ, за да изхранват горецитираните търтеи и да могат изпълнителните директори да летят до Милано за по едно кафенце.

[Императорът]

Ами това са ФАКТИТЕ.

[andy2000]

Е, точно този отговор и аз очаквах.

[Императорът]

Импе, би ли коментирал сделките ви с "Каолин" АД, "Алфа Енерджи" ЕАД, едни офшорки, доста интересен казус, касаещ коректността ... Някой ви прецака, налЕ?
Съжалявам, брато, но българският Алианц няма нищо общо с немския, освен името.


http://btvnovinite.bg/article/bulgar...a-doverie.html



Ич няма да фалират. Ще си паразитират още едни 5-6 годинки докато дойде време да плащат пенсиите и тогава ще има ОХИ!

Анди, извинявай, ама се излагаш здраво с тоя пост. Проучи поне най-напред на какви цени Алианц и Доверчивите купиха акции на Каолин и на какви цени ги продадоха. Интересно - как може ПФ да "ощетят" клиентите си и да им "източат" парите, инвестирайки ги в акция, който поскъпва близо двойно за една година? Да копи-пействам ли правото на отговор на Алфа финанс холдинг? Цялата схемичка се разигра заради междуолигархическите борби и атаките срещу червенобузкото Покопи, в които по най-гнъсен начин се замеси КФН. Заповядвайки на двете пенсионни компании да продадат каолиновите си акции, реално кафеджиите ОЩЕТИХА милионите им клиенти - и ако в тая държава имаше закони и те се прилагаха, мавродиев щеше да отиде на съд за тая работа !!!!

[andy2000]

и второ - ние сме коректна компания, която плаща... но няма как да управляваме световните пазари

Импе, би ли коментирал сделките ви с "Каолин" АД, "Алфа Енерджи" ЕАД, едни офшорки, доста интересен казус, касаещ коректността ... Някой ви прецака, налЕ?
Съжалявам, брато, но българският Алианц няма нищо общо с немския, освен името.


http://btvnovinite.bg/article/bulgar...a-doverie.html

Като ви гледам доходността, не 0.0001% ви е шанса за фалит а си е направо 100%, остава само да определим времето. Очевидно е що немчетата няма да наливат пари у фалирал фонд - това е смисъла на ограничената отговорност у капитализма ве, фантазьор

Ич няма да фалират. Ще си паразитират още едни 5-6 годинки докато дойде време да плащат пенсиите и тогава ще има ОХИ!

[v_tin]

Не се знае какво, но нещо трябва да се направи и то скоро, докато имаме компетентен минфин като г-н Горанов, че след това не се знае кой ще се падне на неговото място.

https://www.youtube.com/watch?v=2_O4E-23C0g

[redcretin]

Пишеш глупости - ама то ти личи по никът - нещо, за което вероятността не е 0.0001% дори, ти го тропосваш като свършен факт. А ако се окаже, че в "Алианца" всичко е ок, реални инвестиции само и некухи и всеки лев се знае къде е, което аз казвам, че е така? Ще си пъхнеш ли тимберицата в кенефът?
И преди съм казвал - такива тестове и инспекции на нас ни правят 2 пъти годишно. Компанията майка няма интерес някакви балкански сулювци да и съсипват реномето и да и стоварват на гърбът дълговете си. Защо мислиш, че ако би се наложило (например при някакъв форсмажор), Allianz няма да подпомогне Алианц България, щом е негов мажоритар?

Като ви гледам доходността, не 0.0001% ви е шанса за фалит а си е направо 100%, остава само да определим времето. Очевидно е що немчетата няма да наливат пари у фалирал фонд - това е смисъла на ограничената отговорност у капитализма ве, фантазьор

[Императорът]

Какво ще стане като се разбере че Алианца в БГто няма пари? Ми ще го фалират. Няма да получи финансиране от немския, много ясно

Пишеш глупости - ама то ти личи по никът - нещо, за което вероятността не е 0.0001% дори, ти го тропосваш като свършен факт. А ако се окаже, че в "Алианца" всичко е ок, реални инвестиции само и некухи и всеки лев се знае къде е, което аз казвам, че е така? Ще си пъхнеш ли тимберицата в кенефът?
И преди съм казвал - такива тестове и инспекции на нас ни правят 2 пъти годишно. Компанията майка няма интерес някакви балкански сулювци да и съсипват реномето и да и стоварват на гърбът дълговете си. Защо мислиш, че ако би се наложило (например при някакъв форсмажор), Allianz няма да подпомогне Алианц България, щом е негов мажоритар?


Л.Христов, пак се вкопчвате за БВП, като за някаква магическа мантра. Не проумявате ли, че единственото, спонсорирано от държавата производство няма никакъв принос за БВП, защото продуктът е не само непродаваем, но и без пари не ни го искат?
Ромовете от Франция май ни ги връщаха със самолети за тяхна сметка или греша?

Държава, която инвестира милиарди в индустрия, получава машини, компютри, трактори, стругове, автомобили, моби. Държава, инвестираща в селско стопанство, получава говеда, зелета, доматки, лебеници, кокошляци, кокенца, агънца, винце. Държава, която инвестира в енергетика, получава точец. Държава, която инвестира в наука и култура, получава елит. Държава, която налива милиарди и милиарди в развъждането на цигани, неминуемо получава цигани.
В какво от тия работи инвестира нашата държава от 20 години? Какво получава в замяна? И каква е чисто финансовата възвращаемост от тая "инвестиция"?

Нали тоя БВП някой трябва да го заработва? Кой - неграмотният ли, дето не може да се подпише, но от малък е научен, че може да краде безнаказано и в замяна вместо присъда и каторга да получава социални помощи?
Поколението след Парчев щяло да отдели 10% от БВП (дето няма да го има) за пенсията му ОТ ВЪЗПИТАНИЕ? "Възпитание" от тия, дето убиват и днес старите хора за осем лева? - вие това сериозно ли го говорите?

а и нали парите от данъците ги разпределят политиците... на кой ще ги дадат - на грохналите пенсионери или на хъхреците с брадвите? Защо днес една баба-пенсионерка, след цял живот труд, получава 180 лв пенсия, а хъхрячката, без да е работила, взема 1 Б и нагоре, само защото е изкендзала няколко нови хъхряка?

[redcretin]

не се засягай, но между Алианц БГ и Алианц ДЕ има непреодолими разлики.
Това, че се ползва немската марка е голям + при ловенето на клиенти, но останалите аспекти са на нивото на БГ ПФ (темата е за ПФ)

Какво ще стане като се разбере че Алианца в БГто няма пари? Ми ще го фалират. Няма да получи финансиране от немския, много ясно

[bertram]

Първо - това е извън темата и второ - ние сме коректна компания, която плаща... но няма как да управляваме световните пазари. Сам ти си инвеститор и знаеш това.

не се засягай, но между Алианц БГ и Алианц ДЕ има непреодолими разлики.
Това, че се ползва немската марка е голям + при ловенето на клиенти, но останалите аспекти са на нивото на БГ ПФ (темата е за ПФ)

[redcretin]

Първо - това е извън темата и второ - ние сме коректна компания, която плаща... но няма как да управляваме световните пазари. Сам ти си инвеститор и знаеш това.

Да да, вие наричате клиента си "Сульо" - то стана ясно какви сте

[LChristoff]

С това съм съгласен, ама какво правим с "обещанията" на НОИ? Нали се сещаш, че за да ги направиш поне малко съпоставими нещата, още днес, пенсиите от НОИ трябва да бъдат намалени на половина. Защото в момента пенсионерите, колкото и гадно да звучи, ни обират - крадат от здравето ни, от образованието ни, от сигурността ни...ако щеш и от магистралите ни. Това не значи, че трябва да ги оставим да умрат от глад, но не значи и че трябва да гледаме и ние да се наредим на тарикатлъка и да гледаме да изчориме нещо от държавата.
За това трябва НОИ да върви в посока НСИ (социален, не статистически), а не брадатия Тотю да обяснява как трябва да работим до 67 без 1 ден липсващ стаж, или го духаме. И всичко над "социала" - по избор на човека.

Не изглеждаш чак толкова "тъпо" парче. Искам да ти обърна внимание на един нюанс:
"... пенсионерите, колкото и гадно да звучи, ни обират... крадат от магистралите ни."
Ако греша, поправи ме, но разбирам, че казваш следното:
1. Осигуровките плащат половината от пенсиите. Останалото идва от данъци, които иначе можеше да се използват за здраве, образование, а ако щеш - за магистрали.
2. Искаш ли да използваме същата логика, но наопаки:
- Магистралите крадат от пенсиите. Така е, защото разходите за магистрали далеч надхвърлят приходите от винетки.

Същото е и с пенсиите. Всеки се е вторачил в "дефицита на НОИ", но той е БЕЗ ЗНАЧЕНИЕ за устойчивостта на НОИ (не казвам, че е без значение въобще).
Това, което има значение е колко са разходите за пенсии като % от БВП, а то винаги се е държало под и близо до 10 % от БВП. А дали тези разходи ще се покриват от осигуровки или данъци е технически без значение.

Понеже на теб ти предстои да се пенсионираш, питам те, смяташ ли, че поколението след теб ще откаже да отдели 10 % от БВП за пенсии? Ако да, то е въпрос на възпитание, в крайна сметка.

Но - по-важно - не вярваш, че 10 % от БВП ще ти даде такава пенсия, каквато сега обещава НОИ? Имаш всички основния. Какво следва от това?
Трябват ти повече пари, които сам си спестил и инвестирал, но - за Бога - извън пенсионните фондове в България, ако искаш да имаш шанс. Портфейлите им са за склеротици - така е по КСО. Аз ще имам портфейл като УПФ когато (ако) стана на 70 години.

[Императорът]

+1

импе визирам компанията като цяло

Първо - това е извън темата и второ - ние сме коректна компания, която плаща... но няма как да управляваме световните пазари. Сам ти си инвеститор и знаеш това.

[Императорът]

г-н Маринов,

Основавам наблюдението си, че осигурените в ДПФ (агрегирано) са инкасирали загуби през 2008-2009 на данните, публикувани от КФН, а именно

Изплатени от ДПФ суми, както следва:
Q3 2008 - 30.7 млн.лв.
Q4 2008 - 43.6 млн.лв.
Q1 2009 - 21.2 млн. лв.

при "нормални" тегления преди и след това от порядъка на 10-12 млн. лв.

Нетните вноски в ДПФ през посочените тримесечия са отрицателни

Дъното на финансовите пазари беше постигнато на 9 март 2009 г.

Изтеглените преди и около тази дата суми не са имали възможност да се възползват от възхода на пазарите след 2009 г.

Тези потоци, изглежда, тежат още на реалната доходност на осигурените в ДПФ, измерена по парично-претегления метод.

Това не изключва Вашето предположение, че продажбите през втората половина на 2008 и първото тримесечие на 2009 г. е възможно да са били на нива над цените, по които са били купени. Дори и така да е, налице са "пропуснати ползи" от това, че днес нивата на основните индекси са далеч над върха, постигнат преди 2008 г.

И аз като Вас, смятам, че фактите са едни и същи (или трябва да бъдат), независимо от тезите.

Това доказва само, че голям брой хора са се показали като финансово неграмотни. Пенсионните компании няма как да забранят на клиентите си да теглят своите пари на загуба. Неслучайно по-долу дадох пример с Холдинг Пътища. Това, че някой е набил там 100 Б, а днес акциите му (ако още ги държи) струват 500 кинта, не означава, че финансовите пазари принципно са прецакани и всички инвестирали на тях си губят парите.

Няма как това, че Сулю си е изтеглил парите от някой ДПФ, да повлияе на неговата доходност. Загубите са претърпени не от клиентите на ДПФ по принцип, а от отделни такива. Ако някой е вкарал 18 Б в ДПФ през Втора година и ги държи и до днес, какво го грее, че Сулю е набил същата сума в края на седма година и е изтеглил 11 Б в началото на Девета? - Ами НИЩО не го грее от това !!!