Пенсионни Фондове

[Императорът]

Глупавата баба беше някакъв министър на икономиката - по спомен. Или и тя трябва да каже- ебаси държавата щом аз съм министърка. Твоята теза е че фондовете ще направят % печалба по голям от тези 3-5% с които издояват хората. Дотук добре, но кажи ми какво става ако мине още една финансова буря?? Например ти / или аз или който и да е друг/ си на 65, тъкмо си се пенсионирал и мине една такава буря, отиваш до фондчето и от там ти казват- сори , ама заради фалита на нам си коя банка гризнахме дървото- колко предприятия изгоряха в КТБ, и държавни и частни. Ето това е рискът.
И кога на някой пок или смок ще му писне и ще осъди манипулатор- ами преди да го осъди колко хартия ще се изпише и колко тв време ще мине и за твое съжаление няма да бъде в полза на фондовете. Ти нали работиш в такъв фонд- ами дай предложение да осъдите някого, може и да се приеме

Драги приятелю: това че съществото бойкоборисов е трети път премиер означава, че всяко говедо може да се докопа до.

Фондовете "издояват" хората с 3-5% входяща такса ЕДНОКРАТНО, а доходност човекът после години наред ще трупа. Освен това срещу входящата такса стоят 10% неплатени данъци, тоест ти си 5% напред още при вноската.
Финансови бури минават и заминават - има спадове, после възстановяваници - ти да не би цялата пенсия да си я получаваш за един месец? Виж портфейлите на фондовете (знаеш къде ) и сам ще разбереш колко неща трябва да фалират, за да гризнат хората дървенцето.

Иначе - предлагал на ръководството да съдят такива порове - оттам нататък те да си решават.

[v_tin]

Витиний, от твоя страна е доста срамно да цитираш една глупава баба, дето не знае вече на кой свят са и краката и колко уши има по главата. Докато тая малоумната твърди, че капиталов пазар у нас нямало и си държи парите в бамка за смешна лихва (сама тя се е хвалила по телевизията, че прави това) - ние тук правим пари на липсващият капиталов пазар. Отделно, че фондовете инвестират не само на нашият капиталов пазар - и дори не основно на - ама тая може би и това не знае... аз не я знам какъв "професор" е и какъв "икономист" - да си обърше дирникът със всичките си дипломи от ВИИ Карл Маркс, дето е станала професорка по марксизъм-ленинизъм.

Такива кретеноиди ще лаят, докато на някой ПОД или ПОК не му писне и не осъди неколцина такива мошшшшшшеници или манипулатори.

Глупавата баба беше някакъв министър на икономиката - по спомен. Или и тя трябва да каже- ебаси държавата щом аз съм министърка. Твоята теза е че фондовете ще направят % печалба по голям от тези 3-5% с които издояват хората. Дотук добре, но кажи ми какво става ако мине още една финансова буря?? Например ти / или аз или който и да е друг/ си на 65, тъкмо си се пенсионирал и мине една такава буря, отиваш до фондчето и от там ти казват- сори , ама заради фалита на нам си коя банка гризнахме дървото- колко предприятия изгоряха в КТБ, и държавни и частни. Ето това е рискът.
И кога на някой пок или смок ще му писне и ще осъди манипулатор- ами преди да го осъди колко хартия ще се изпише и колко тв време ще мине и за твое съжаление няма да бъде в полза на фондовете. Ти нали работиш в такъв фонд- ами дай предложение да осъдите някого, може и да се приеме

[O2]

КАРТЕЛ

[Snipe]

Ниска ликвидност, мажоритари, липса на читави дружества... сигурно има и други причини.
Да се самосезира за какво?

[O2]

Нямам идея Защо пенсиите вече не инвестират на БФБ. Мисля че от скандала Орешарски спряха ..... странно ми се вижда , КЗК да се самосезира

[Императорът]

Пенсионен геноцид: Родените след 1 януари 1960 г. ще получават с 28% по-ниска пенсия

Родените след 1 януари 1960 г. ще получават от първия стълб с 28% по-ниска пенсия, тъй като идеята е била с техните 5% в индивидуална партида плюс евентуалното влагане на техните пари чрез капиталовия пазар да се образува втората им пенсия.

Очаквало се е тя да надмине тези 28%, които се губят от първия стълб. Капиталов пазар обаче при нас липсва. А и всички наблюдения и анализи сочат, че втората пенсия няма да може да навакса тези 28 процента на фона на икономическата ситуация в последните години.

Вторият голям проблем, според Вучева, е че вторият стълб, както първия, също е пожизнен и наследствен – така е записано в закона. Тук финасистката подчерта, че актюерската практика /практиката, която изчислява и оценява зависимостта между продължителност на живота и пенсионното осигуряване/, теоретичният и практичният опит са доказали, че пожизнена пенсия е несъвместима с индивидуална партида.

Витиний, от твоя страна е доста срамно да цитираш една глупава баба, дето не знае вече на кой свят са и краката и колко уши има по главата. Докато тая малоумната твърди, че капиталов пазар у нас нямало и си държи парите в бамка за смешна лихва (сама тя се е хвалила по телевизията, че прави това) - ние тук правим пари на липсващият капиталов пазар. Отделно, че фондовете инвестират не само на нашият капиталов пазар - и дори не основно на - ама тая може би и това не знае... аз не я знам какъв "професор" е и какъв "икономист" - да си обърше дирникът със всичките си дипломи от ВИИ Карл Маркс, дето е станала професорка по марксизъм-ленинизъм.

Такива кретеноиди ще лаят, докато на някой ПОД или ПОК не му писне и не осъди неколцина такива мошшшшшшеници или манипулатори.

[Inform]

Истинското заглавие трябва да е
ПЕНСИОННИТЕ ФОНДОВЕ ПРОДЪЛЖАВАТ ДА НАМАЛЯВАТ ПЕНСИИТЕ ВИ
Защо?

За да бъдат ДВЕ ПЕНСИИ (намалена от ДОО и от УПФ) РАВНИ НА ЕДНА (от ДОО без намаление), средногодишната доходност на УПФ трябва да НАДВИШАВА средногодишния темп на растеж на СОДС (средния осигурителен доход за страната).

Според КФН среднопрегеглената доходност на УПФ 2015-17 г. е 4.4 %
В същото време СОДС е нарастнал с 6.1 % (май 2015 до май 2017, на годишна база)

"Ощетяваните" в УПФ продължават да плащат такси за да им ... бъде намалена пенсията - по 180 млн. лв. годишно или 2 млрд. лв. за на всеки 10 години. На всеки 20 години пенсионните дружества унищожават стойност, равна на един фалит на КТБ.

Честито на печелившите!

Спокойно, защото от началото на 2000г. до края на март 2017г. (или за едва 17 години и 3 месеца) трансферите (част от приходите от ДДС и АКЦИЗИ) от държавата към НОИ са за НАД 49 МИЛИАРДА лв. или ЗАСЕГА НАД 10 ФАЛИТА НА КТБ!


Честито на вярващите в ПАРОДИЯТА наречена НОИ!





http://www.noi.bg/aboutbg/st

[v_tin]

Пенсионен геноцид: Родените след 1 януари 1960 г. ще получават с 28% по-ниска пенсия

Родените след 1 януари 1960 г. ще получават от първия стълб с 28% по-ниска пенсия, тъй като идеята е била с техните 5% в индивидуална партида плюс евентуалното влагане на техните пари чрез капиталовия пазар да се образува втората им пенсия.

Очаквало се е тя да надмине тези 28%, които се губят от първия стълб. Капиталов пазар обаче при нас липсва. А и всички наблюдения и анализи сочат, че втората пенсия няма да може да навакса тези 28 процента на фона на икономическата ситуация в последните години.

Вторият голям проблем, според Вучева, е че вторият стълб, както първия, също е пожизнен и наследствен – така е записано в закона. Тук финасистката подчерта, че актюерската практика /практиката, която изчислява и оценява зависимостта между продължителност на живота и пенсионното осигуряване/, теоретичният и практичният опит са доказали, че пожизнена пенсия е несъвместима с индивидуална партида.

[Inform]

Втората пенсия да не гнезди в имоти

Вноските за втора пенсия да не се влагат в имоти: това пише в проекта на Закон за изменение и допълнение на Кодекса за социално осигуряване. Министерският съвет съобщи, че е написан, но все още не е публикуван.

Занапред пенсионните фондове ще могат да инвестират в имоти при много странни ограничения. Пет години след придобиването на имота те ще трябва да следят доходността от влагането на пари в него да не пада под 50% от доходността, която е реализирал целият инвестиционен портфейл на фонда. Това ще се засича всяко тримесечие и ако се появи такова несъответствие, фондът ще трябва по спешност - до една година, да продаде въпросния имот.


http://www.banker.bg/finansov-dnevni...gnezdi-v-imoti


Честито на брокерчетата на имотчета!

[Императорът]

Точно така е! Хляб и зрелища за раята, за да кротува, което наблюдаваме и сега. Нещата се повтарят почти едно към едно. Римската империя, Източната римска империя и България са се разпаднали поради вътрешни проблеми и противоречия. (България пада под напора на османците не поради тяхната сила, а поради това, че е разкъсасана на дребни държавички и воеводства. Освен това са се биели помежду си и отделно са грабели населението с данъци. Когато са дошли османците на народа не му е пукало кой ще го дере с данъци и онези са изклали болярите.). Ако са били монолитни държави едва ли щеше да се стигне до такъв фатален край.

Само едно уточнение, Импе. За съжаление нещата не са прецакани регионално, а в цяла Европа. Може би само Полша, Словакия, Чехия и Унгария за сега удържат напора. До кога ще го държат не е ясно, понеже нямат военна мощ. С Русия не е ясно какво ще стане, понеже там си имат и те доста проблеми с разните азиатски пришълци.

Русия са други нещата - там държавата е здрава и в същото време: толерантна към всички близо 400 народности. Ако я сравним с Рим - тя е еквивалент на империята във възход, а не в падение. Четворката ще удържи, защото при нужда: ще се въоръжи.

Иначе си прав за историята - арапите навремето са били ного по-силни от османците, но и Византия и България са били монолитни държави, които много добре са знаели кога да се съюзят срещу общият враг.
Различни стадии на феодализъмът - християнските - в по-късен, когато неминуемо се стига до раздробяване и разпад, османците - в по-ранен. По същия начин и османската империя се е разпаднала по-късно.

[bghighlander]

Ного точно историческо сравнение. Империята е станала "социална" и това я е убило - Неронов ного е обичал да хрантути тия паразити, той е бил най-социалният император. Всъщност това е една от двете причини, сринали Рим (другата е оловният водопровод, заради който хората почнали да мрат кат` тако`а на по 40 години). Ако варварите бяха нападнали по-рано - римляните после щяха да ги гонят с мечовете отвъд Волга чак.

Впрочем в моментът наблюдаваме повторение и на финалът - варварското нашествие, покровителствано от управляващите толерасти. Наблюдаваме и в немалка степен регионално повторение на това - и по времето на Империята западната част е загинала, източната е оцеляла. Т.нар. "Византия" е съществувала 1000 години отгоре, за да загине пак поради глупост.

Точно така е! Хляб и зрелища за раята, за да кротува, което наблюдаваме и сега. Нещата се повтарят почти едно към едно. Римската империя, Източната римска империя и България са се разпаднали поради вътрешни проблеми и противоречия. (България пада под напора на османците не поради тяхната сила, а поради това, че е разкъсасана на дребни държавички и воеводства. Освен това са се биели помежду си и отделно са грабели населението с данъци. Когато са дошли османците на народа не му е пукало кой ще го дере с данъци и онези са изклали болярите.). Ако са били монолитни държави едва ли щеше да се стигне до такъв фатален край.

Само едно уточнение, Импе. За съжаление нещата не са прецакани регионално, а в цяла Европа. Може би само Полша, Словакия, Чехия и Унгария за сега удържат напора. До кога ще го държат не е ясно, понеже нямат военна мощ. С Русия не е ясно какво ще стане, понеже там си имат и те доста проблеми с разните азиатски пришълци.

[Императорът]

Съгласен съм с думите ти с едно изключение. В залеза на Римската империя е имало хора, живеещи в Рим на социални помощи. Тези хора са получавали добри социални помощи само и само да не се бунтуват, а нищо не са правели. Тази прослойка с времето непрекъснато е нараствала, имало е поколения такива хора, професионални безработни. Данъците за работещите са се повишавали непрекъснато, за да може хазната да ги издържа. Това е довело до деморализация на работещите и затваряне на доста "бизнеси". Обезценявали са монетите и т.н. Спиралата се е завъртяла до момент, в който Римската империя е колабирала и са я смазали "варварите". (Римската империя сама се е разложила и падането й под ударите на "варварите" е само следствие.) Подобно развитие на събитията се наблюдава от доста време в Европа. Това няма да свърши добре за нас.

Ного точно историческо сравнение. Империята е станала "социална" и това я е убило - Неронов ного е обичал да хрантути тия паразити, той е бил най-социалният император. Всъщност това е една от двете причини, сринали Рим (другата е оловният водопровод, заради който хората почнали да мрат кат` тако`а на по 40 години). Ако варварите бяха нападнали по-рано - римляните после щяха да ги гонят с мечовете отвъд Волга чак.

Впрочем в моментът наблюдаваме повторение и на финалът - варварското нашествие, покровителствано от управляващите толерасти. Наблюдаваме и в немалка степен регионално повторение на това - и по времето на Империята западната част е загинала, източната е оцеляла. Т.нар. "Византия" е съществувала 1000 години отгоре, за да загине пак поради глупост.

[nradev]

На теория звучи добре. На практика нещата не работят така.

Светът хилядолетия е работил и се е развивал без осигурителна система. Правилото е било "Който не работи, не трябва да яде". Социалните системи каквито ги познаваме днес почват да се развиват чак след 60-70 -те години на миналия век.

Не подценявай древните римляни и гърци. Ако социалния модел е работел със сигурност са щели да го измислят те. Или щом нещо го е нямало едно време и съвременните политици го налагат - най-вероятно след време ще се провали (10-20-50-100 години). Т.е. ще има време да го видим как се проваля и социалния модел и пенсията в сегашния и вид.

Комунизмът на теория и той звучи добре, на практика обаче се провали навсякъде (за едно 20-30 години се видя че не струва и още 15 докато съвсем се скапе). Горе долу е същото и със социалните системи. Просто вече се вижда, че те не издържат (съответно им трябва едно 10-20 години да се скапят съвсем). Едни хора внасят и накрая вземат доста по-малко отколкото са внесли. Други хора внасят малко, а получават много. И накрая на хората им писва и всеки почва да лъже и да се спасява поединично.

Сега не знам как е - но преди време (преди 10 години са ми го разказвали счетоводители) при пенсиониране в България трябва да посочиш 3 години, който се ползват за изчисляване на пенсията ти. При което хората се разбират с работодателя си да се осигуряват на минималната и изведнъж като стане време за пенсия ги преназначават на други позиции, вдигат им заплатите (на хартия) 2-3 пъти и плащат 3 години осигуровки на 2-3 пъти по-високи суми. Целта е да могат да вземат по-голяма пенсия после. Сега не знам как е. Но това е сериозна пробойна, ако все още не е запушена.

Освен това пенсионния модел в сегашния му вид в България му липсва реципрочност. Демек като си погледнеш фиша ти виждаш колко пари внасяш. Но нито знаеш кога ще се пенсионираш, нито знаеш колко пари ще вземаш като се пенсионираш. А Светът никога не е работил така. Винаги е имало реципрочност. Бизнесът винаги е бил реципрочен - плаща една сума и виждаш какво получаваш. Отиваш в магазина плащаш едни пари и виждаш какво има в количката ти. В някои държави хората си имат лични партиди и знаят колко пари са внесли и кога ще се пенсионират и колко пенсия ще вземат. И там има реципрочност. Но у нас в България няма.


И накрая за статистиката НОИ си беше балансиран по времето на Царя (2005 година). Т.е. каквото влизаше от осигуровки - това отиваше за пенсии. После по време на тройната коалиция - пари имаше в излишък в бюджета и решиха да вдигнат пенсиите, без да вдигат осигуровките. И до момента така си върви и продължава да си върви. Единственото което вдигат е максималния осигурителен доход и стаж и възраст за пенсия.

Т.е. 2005 имаш балансиран бюджет на НОИ, после процентът дето идва от осигуровки пада, а този дето идва от останалите данъци се увеличава. И така да стигне до днешното състояние 50/50%. Даже според мен вече повечето пари за пенсии не идват от осигуровки. За 12 години виждаш каква е разликата и как системата ще продължи да затъва и да затъва.

не само максималния осигурителен доход вдигат. той е без значение защото са единици тия дет вземат над 2600.вдига се сериозно и минималния

[bghighlander]

Нормално е докато си млад да си финансово незаинтересуван (другото е болест) и държавата е длъжна да признае ценността ти (ако си деен на някакво поприще - инженер, работник, артист...) и тя трябва да се погрижи да те принуди (с осигуровките се цели точно това) да си осигуриш някакво положение на старини. Не може да каже - не си мислил, защото през живота ти ти е взела по презумпция много повече отколкото ти е дала, освен за няколко изключения.

Справедливо ли е човек да се пенсионира с 7 дни трудов стаж като миньор на максимална пенсия? Справедливо ли е човек с трудов стаж 38 години да не може да се пенсионира, понеже не е работил 40 години? Справедливо ли е човек да е работил 40 години стаж, но да не може да се пенсионира понеже е "само" на 60? Справедливо ли е "чантаджиите" в МО и МВР да се пенсионират на 45 и да вземат тавана на пенсиите? Справедливо ли е след като се пенсионират в МО и МВР да продължават да работят там и да вземат и максимална пенсия и големи заплати?

[bghighlander]

Не подценявай древните римляни и гърци. Ако социалния модел е работел със сигурност са щели да го измислят те. Или щом нещо го е нямало едно време и съвременните политици го налагат - най-вероятно след време ще се провали (10-20-50-100 години). Т.е. ще има време да го видим как се проваля и социалния модел и пенсията в сегашния и вид.

Съгласен съм с думите ти с едно изключение. В залеза на Римската империя е имало хора, живеещи в Рим на социални помощи. Тези хора са получавали добри социални помощи само и само да не се бунтуват, а нищо не са правели. Тази прослойка с времето непрекъснато е нараствала, имало е поколения такива хора, професионални безработни. Данъците за работещите са се повишавали непрекъснато, за да може хазната да ги издържа. Това е довело до деморализация на работещите и затваряне на доста "бизнеси". Обезценявали са монетите и т.н. Спиралата се е завъртяла до момент, в който Римската империя е колабирала и са я смазали "варварите". (Римската империя сама се е разложила и падането й под ударите на "варварите" е само следствие.) Подобно развитие на събитията се наблюдава от доста време в Европа. Това няма да свърши добре за нас.