Пенсионни Фондове

[Императорът]

Ако доходността зависи от пазарите, а не от финансовите корифеи във фондовете, може би заплатите на същите, респ. таксите на фондовете, трябва да са доста по-ниски


...ама ще се правят на ударени до последно...

"Финансовите корифеи" си имат ролята, ама аз не знам фонд, който да върви нагоре, докато пазарите, на които инвестира, вървят надолу.

[Императорът]

От 2002г до сега периода е достатъчно дълъг, за да се види какво могат. Няма как да допуснем, че през следващите 12 или повече години ще е нещо по-различно.
Т.е. това си могат хората от ПФ.
Няма какво повече да ти напиша, но за мен твоето упорство да докараш ПФ като цвете не е подплатено с нещо реално постигнато.

Зависи кое смяташ за "реално" в случая - действителността или лъжите на някои платени "специалисти".

А действителността е, че в ПФ имаш - така да се каже - по-големи шансове, по чисто обективни причини.

[Snipe]

Не е въпрос за можене и за неможене - а въпрос на пазари. Няма как пазарите да вървят надолу, а доходността нагоре.

Ако доходността зависи от пазарите, а не от финансовите корифеи във фондовете, може би заплатите на същите, респ. таксите на фондовете, трябва да са доста по-ниски

За таксите - ще ги намалят - нали се реши това.

...ама ще се правят на ударени до последно...

[fortiss]

Не е въпрос за можене и за неможене - а въпрос на пазари. Няма как пазарите да вървят надолу, а доходността нагоре.

За таксите - ще ги намалят - нали се реши това.

От 2002г до сега периода е достатъчно дълъг, за да се види какво могат. Няма как да допуснем, че през следващите 12 или повече години ще е нещо по-различно.
Т.е. това си могат хората от ПФ.
Няма какво повече да ти напиша, но за мен твоето упорство да докараш ПФ като цвете не е подплатено с нещо реално постигнато.

[Императорът]

Не е въпрос за можене и за неможене - а въпрос на пазари. Няма как пазарите да вървят надолу, а доходността нагоре.

За таксите - ще ги намалят - нали се реши това.

[fortiss]

А каква полза, ако си подариш парите на Ной? ПФ имат ниска доходност заради ограниченията в инвестирането им. Иначе - съгласен с теб - но ако си прехвърлиш парите от ПФ в Ной, Ной няма да престане да те чеше до кръв.

И държавата надали ще национализира партидите - защото пък ного други осигурени няма да си ги дадат - а това ще бъдат точно тия с големите партиди.

Аз по принцип съм за ПФ, но не при нашата доходност и такси - в БГ.
През последните 12 години не видях инициатива от тяхна страна да се намалят таксите и явно това трябва да стане по административен път или чрез НЯКАКВА /каквАТО и да била/ загуба на клиенти, т.е. създаване на по-конкурентна среда.
Относно доходността - те толкова си могат.

[Императорът]

Поради няколко причини, които няма да изброявам, мисля, че с напредване на изплащаните суми държавата под натиска на осигурените ще бъде принудена да национализира партидите.
Това, че като внасям пари ще получа същите пари /виж доходността за последните 12 години/ не ми носи нищо, ама нищо повече от изхарчването им на момента.

Всеки индивидуален, разумен, находчив и любознателен инвеститор, може да постигне 8-12% годишна доходност за дълъг период от време. Ако приемем, че инфлацията е 4-5%, а чистата доходност 3-8% /средно 5,5%/, при вложени от родителите му при раждането 50 хилки, на 45 години този вече работещ ще има активи за 556 хилки - чисти активи, без инфлацията в тях. Ако продължи да получава чисти 5,5% на година, годишния му доход ще бъде 30,6 хилки - достатъчни, за да спре да работи.

Това нещо нашите ПФ не могат да го направят - поне не в първите 12 години от съществуването си.

Поради тази причина не виждам никаква полза от тях!!!

А каква полза, ако си подариш парите на Ной? ПФ имат ниска доходност заради ограниченията в инвестирането им. Иначе - съгласен с теб - но ако си прехвърлиш парите от ПФ в Ной, Ной няма да престане да те чеше до кръв.

И държавата надали ще национализира партидите - защото пък ного други осигурени няма да си ги дадат - а това ще бъдат точно тия с големите партиди.

[moviestar4]

ама менте
то и това ще дойде след някоя друга година, като се види колко пари могат да плащат и пак реформа

Така е, но в действителност покрай паниката с ПФ се разбра бързо кои са кухи и кои не. Няма да споделям имена да не правя спекулации, но повечето са направени с мисълта, да помгнат на свой компании и в същото време на осигурените. Както императора беше казал не е проблем свързаността, а кухостта.

[Inform]

Мечтата на НОИ е цялата държавна пенсионна система да заприлича на Учителския Пенсионен Фонд (УчПФ), защото в края на 2014г.:
1)
- броят на учителите внасящи осигуровки в УчПФ беше 90,407
2)
- пенсионираните учители, които получаваха пенсия от УчПФ бяха едва 19,923
Тоест за всеки пенсиониран учител в УчПФ вноски правеха над 4 учители.





http://www.noi.bg/aboutbg/st

[fortiss]

Поради няколко причини, които няма да изброявам, мисля, че с напредване на изплащаните суми държавата под натиска на осигурените ще бъде принудена да национализира партидите.
Това, че като внасям пари ще получа същите пари /виж доходността за последните 12 години/ не ми носи нищо, ама нищо повече от изхарчването им на момента.

Всеки индивидуален, разумен, находчив и любознателен инвеститор, може да постигне 8-12% годишна доходност за дълъг период от време. Ако приемем, че инфлацията е 4-5%, а чистата доходност 3-8% /средно 5,5%/, при вложени от родителите му при раждането 50 хилки, на 45 години този вече работещ ще има активи за 556 хилки - чисти активи, без инфлацията в тях. Ако продължи да получава чисти 5,5% на година, годишния му доход ще бъде 30,6 хилки - достатъчни, за да спре да работи.

Това нещо нашите ПФ не могат да го направят - поне не в първите 12 години от съществуването си.

Поради тази причина не виждам никаква полза от тях!!!

[Императорът]

Че защо заради мене?

Сам си прецени, но всеки, който има някаква по-сериозна партида, ще сбърка, ако си подари парите на Ной.

[fortiss]

Импе, заради теб ще мина в НОИ.
Не ме интересува дали ще гори юргана или не !!!
За един вестник разлика между НОИ и ПФ !!! Нека и в НОИ да има няколко осигурени !!!!

[Императорът]

ама менте
то и това ще дойде след някоя друга година, като се види колко пари могат да плащат и пак реформа

Нементе. Allianz поне е нементе. А за плащането сме говорили милин пъти - че ще плащат според парите в партидата на човекът, а не според решенията на Калфинов - защото това е идеята.

[fortiss]

Ми то и сега можеш да се в европейски ПФ - кеф ти Allianz, кеф ти Нъ-нъ.

ама менте
то и това ще дойде след някоя друга година, като се види колко пари могат да плащат и пак реформа

[Императорът]

Съгласен съм. Кажи обаче какъв е стимула на ПФ да правят по-добри услуги на по-ниски цени?? Сега никакъв!!! Всички са забили макс такси и си кротуват!!!
Следващата стъпка е да се осигуряваш в ПФ от ЕС - не само тези тук, които един финансов контрол ги контролира ........

Ми то и сега можеш да се в европейски ПФ - кеф ти Allianz, кеф ти Нъ-нъ.