Пенсионни Фондове

[power grid]

1. Пенсиите от НОИ няма да “изчезнат”, но
2. Вероятно ще останат малко над прага на бедността, колкото е и сега средната пенсия.
3. Осигуряването в УПФ ще доведе до общо намаляване на пенсията, защото две пенсии са по-малко от една.
4. Загрижените за бъдещото си благосъстояние и желаещи да запазят постигнатия преди пенсиониране стандарт на живот имат само един изход. Той е да спестяват и инвестират от рано и разумно извън пенсионната система в България. Ако разчитат на ДОО или и на ДОО и УПФ заедно, да осигурят около половината от необходимата им пенсия, преди пенсиониране трябва да разполагат с капитал, равен на 11-12 пъти годишния си доход.
5. Ако "не вярват на НОИ/ държавата", необходимият им капитал преди да се оттеглят от активна дейност е 20-25 пъти годишният им доход.

Не е необходимо след пенсионирането да имаш същия доход.Разходите намаляват тялото не е същото.Идва време когато не ти трябва кола не ти трябва голямо жилище не ти се ходи по барове и ресторанти не си купуваш нови дрехи щото не ти трябват.Освен това стария човек няма и нужда от толкова храна като младия....А пък понякога ти се получава много смешно ако на дърти години се опитваш да живееш като младеж

[fortiss]

1. Пенсиите от НОИ няма да “изчезнат”, но
2. Вероятно ще останат малко над прага на бедността, колкото е и сега средната пенсия.
3. Осигуряването в УПФ ще доведе до общо намаляване на пенсията, защото две пенсии са по-малко от една.
4. Загрижените за бъдещото си благосъстояние и желаещи да запазят постигнатия преди пенсиониране стандарт на живот имат само един изход. Той е да спестяват и инвестират от рано и разумно извън пенсионната система в България. Ако разчитат на ДОО или и на ДОО и УПФ заедно, да осигурят около половината от необходимата им пенсия, преди пенсиониране трябва да разполагат с капитал, равен на 11-12 пъти годишния си доход.
5. Ако "не вярват на НОИ/ държавата", необходимият им капитал преди да се оттеглят от активна дейност е 20-25 пъти годишният им доход.

приемаме, че годишно щна едно семейство ще са необходими 36 хилки да се живее и слагаме още 10 хилки за реинвестиране - за всеки случай
при 25 пъти доходите - щ ени трябва капитал 1.15 мил лева добре вложени активи
за да се потигне това, ни трябват 5% реална годишна доходност + примерно 5% инфлация, значи 10% на година. като се роди детето, родителите му правят инвестиция от 61 566 лева и готово - само трябва да се наглежда и бутва през годините
може и по-малко да е първоначалното, но трябав през ходините да се довнася
доходностат трудно ще нагоре от посочената - не, че не е възможно, но не е лесно
така добре ли е сметката?

[LChristoff]

Абсолютно точно dddd!

В САЩ, например, е забранено на инвестиционни посредници и консултанти да събират такси, основани на доходност, тъй като (дори без манипулиране на пазара), интересът на посредника е да инвестира парите на клиента по-рисково - за по-голяма краткосрочна доходност.
Пак в САЩ условието да се събират такси на база доходност е да си accredited investor - такъв с инвестиция от над $ 1 млн. За тях се предполага, че трябва да знаят к'во правят.

Хубаво е да се запитаме случайно ли е?

.
Тази схема с комисионните свързани с доходност може да работи само при работещ регулатор. Освен това изкривява стимула, като принуждава пенсионните фондове да носят по-голям риск. Появи ли се измамник, то той ще изхвърли веднага честните от пазара. Нещо няма да ти сработи схемата.

[LChristoff]

Какво показват сметките

1. Пенсиите от НОИ няма да “изчезнат”, но
2. Вероятно ще останат малко над прага на бедността, колкото е и сега средната пенсия.
3. Осигуряването в УПФ ще доведе до общо намаляване на пенсията, защото две пенсии са по-малко от една.
4. Загрижените за бъдещото си благосъстояние и желаещи да запазят постигнатия преди пенсиониране стандарт на живот имат само един изход. Той е да спестяват и инвестират от рано и разумно извън пенсионната система в България. Ако разчитат на ДОО или и на ДОО и УПФ заедно, да осигурят около половината от необходимата им пенсия, преди пенсиониране трябва да разполагат с капитал, равен на 11-12 пъти годишния си доход.
5. Ако "не вярват на НОИ/ държавата", необходимият им капитал преди да се оттеглят от активна дейност е 20-25 пъти годишният им доход.

[fortiss]

Не работя в ПФ. Добре е таксите да са малки, но е добре да има работещ регулатор. Иначе има десетки начини малките такси да бъдат вкарани като огромни загуби за пенсионерите. Исках да намекна, че намаляването на таксите само по себе си не е достатъчно ако няма истински контрол.

шега беше това за работата в ПФ
а кога според теб ще заработи регулатора? и до тогава ли трябва да пълниш гушите на УД в ПФ????
аз съм отписал всякаква пенсия, нищо не чакам от тях - ПФ и НОИ
затова гледам без пристрастия на събитията

[dddd]

тогава по-добре ли би било чесане с големи такси? ти сигурно работиш в ПФ??

Не работя в ПФ. Добре е таксите да са малки, но е добре да има работещ регулатор. Иначе има десетки начини малките такси да бъдат вкарани като огромни загуби за пенсионерите. Исках да намекна, че намаляването на таксите само по себе си не е достатъчно ако няма истински контрол.

[fortiss]

Туй пък как го измисли. Нека да дам един теоретичен пример, който е случаен неволен и не свързан с нито едно пенсионно дружество у нас или по света. Да кажем, че някъде се появят измамници, които искат да източат даден пенсионен фонд. Регистрират да приятели, подчинени и всякакви зависими от тях лица двадесетина компании на фондовата борса. Пенсионните дружества си купуват акции от тях на завишени цени. Така реалният кеш излиза от пенсионерите и влиза в джоба на собствениците на управляващото дружество. То се изхитрява и сваля комисионните и ги обвързва с резултат. Тогава почва да прехвърля малки пакети между приятелски фирми с което качва цената на акциите и пенсионните фондове правят огромни печалби. Естествено по пътя нагоре те продължават да купуват. Така се регистрира огромна доходност и се взема нищожна комисионна срещу нея. Плащат на някакви дребни лумпенчета, които да зарибяват пенсионерите с голяма доходност и ниски комисионни. Другите фондове за да са адекватни са принудени и те да свалят комисионните, но понеже не могат да манипулират доходност нещо започват да губят пазарен дял. Минават петдесет години в които всички са щастливи. Регулаторният орган се стреми като темида да бъде напълно обективен и затова си е завързал очите за да бъде справедлив. Превръзката се оказала толкова добра, че накрая нищо нередно не видял. Минало време паричните потоци се обърнали и от входящи станали изходящи. Тогава вече нямало как с новите вноски да се плащат пенсии а трябвало да се продават активи, но като тръгнали да продават се оказало, че няма нищо.
Тази схема с комисионните свързани с доходност може да работи само при работещ регулатор. Освен това изкривява стимула, като принуждава пенсионните фондове да носят по-голям риск. Появи ли се измамник, то той ще изхвърли веднага честните от пазара. Нещо няма да ти сработи схемата.

тогава по-добре ли би било чесане с големи такси? ти сигурно работиш в ПФ??

[dddd]

Инак аз мисля - таксите трябва да са обвързани с доходността: няма доходност, няма таксички.

Туй пък как го измисли. Нека да дам един теоретичен пример, който е случаен неволен и не свързан с нито едно пенсионно дружество у нас или по света. Да кажем, че някъде се появят измамници, които искат да източат даден пенсионен фонд. Регистрират да приятели, подчинени и всякакви зависими от тях лица двадесетина компании на фондовата борса. Пенсионните дружества си купуват акции от тях на завишени цени. Така реалният кеш излиза от пенсионерите и влиза в джоба на собствениците на управляващото дружество. То се изхитрява и сваля комисионните и ги обвързва с резултат. Тогава почва да прехвърля малки пакети между приятелски фирми с което качва цената на акциите и пенсионните фондове правят огромни печалби. Естествено по пътя нагоре те продължават да купуват. Така се регистрира огромна доходност и се взема нищожна комисионна срещу нея. Плащат на някакви дребни лумпенчета, които да зарибяват пенсионерите с голяма доходност и ниски комисионни. Другите фондове за да са адекватни са принудени и те да свалят комисионните, но понеже не могат да манипулират доходност нещо започват да губят пазарен дял. Минават петдесет години в които всички са щастливи. Регулаторният орган се стреми като темида да бъде напълно обективен и затова си е завързал очите за да бъде справедлив. Превръзката се оказала толкова добра, че накрая нищо нередно не видял. Минало време паричните потоци се обърнали и от входящи станали изходящи. Тогава вече нямало как с новите вноски да се плащат пенсии а трябвало да се продават активи, но като тръгнали да продават се оказало, че няма нищо.
Тази схема с комисионните свързани с доходност може да работи само при работещ регулатор. Освен това изкривява стимула, като принуждава пенсионните фондове да носят по-голям риск. Появи ли се измамник, то той ще изхвърли веднага честните от пазара. Нещо няма да ти сработи схемата.

[fortiss]

Правиш същата грешка, която и Л. Христов, поне по отношение на тазгодишните вноски. Освен ако разбира се през януарий не си внесъл накуп за цяла година напред. Но не си: през периодът юни-септември тоже си внасял. Тоест от първите вноски си на нула, от следващите (например март-април) си назад, от летните и есенните си напред и т.н.
Плюс туй: година още несвършила - има около месец. Изглежда неного, но от 30 септемврий до днес нашето УПФ е нагоре с 4%.

Инак аз мисля - таксите трябва да са обвързани с доходността: няма доходност, няма таксички.

ква грешка ве? аз съм счупил поне 10 калкулатора преди ти да си видял долар на живо !!!!!!

[fortiss]

Правиш същата грешка, която и Л. Христов, поне по отношение на тазгодишните вноски. Освен ако разбира се през януарий не си внесъл накуп за цяла година напред. Но не си: през периодът юни-септември тоже си внасял. Тоест от първите вноски си на нула, от следващите (например март-април) си назад, от летните и есенните си напред и т.н.
Плюс туй: година още несвършила - има около месец. Изглежда неного, но от 30 септемврий до днес нашето УПФ е нагоре с 4%.

Инак аз мисля - таксите трябва да са обвързани с доходността: няма доходност, няма таксички.

е да де, ама таксите ги има като На всеки километър !!!!!!
що не направиш писмено предложение до УД на твоя велик фонд, и писмото да го копнеш и до медиите?????

[Императорът]

ръстовете са от повечето осигурени и вноските за годината
ясно личи, че тази година е НУЛЕВА за доходността от ПФ, т.е. изчаквателна, празна, дупка и т.н., аааа....., не точно, таксите са взети........

Правиш същата грешка, която и Л. Христов, поне по отношение на тазгодишните вноски. Освен ако разбира се през януарий не си внесъл накуп за цяла година напред. Но не си: през периодът юни-септември тоже си внасял. Тоест от първите вноски си на нула, от следващите (например март-април) си назад, от летните и есенните си напред и т.н.
Плюс туй: година още несвършила - има около месец. Изглежда неного, но от 30 септемврий до днес нашето УПФ е нагоре с 4%.

Инак аз мисля - таксите трябва да са обвързани с доходността: няма доходност, няма таксички.

[fortiss]

ръстовете са от повечето осигурени и вноските за годината
ясно личи, че тази година е НУЛЕВА за доходността от ПФ, т.е. изчаквателна, празна, дупка и т.н., аааа....., не точно, таксите са взети........

[dolce]

Сега на + ли са или на - http://profit.bg/news/Znaete-li-v-ko...id-145473.html

[dolce]

http://profit.bg/news/Aktivite-na-pe...id-145433.html

[Императорът]

А НОИто може да има и доста голяма отрицателна доходност, доближаваща се до -100% /не само в случаите на смърт/!.
1. Имам мои семейни познати, които няма да могат да се пенсионират заради постоянно растящите изисквания за стаж и години. Каква е доходността ако си плащал 25-30 години, а после примерно поради болест, а след това криза и възраст си бил без работа??? Оказва се, че накрая ще получиш 100 лева социална пенсия и то само ако доживееш до 67 или 70 години ли беше ...
2. Колкото до финансова криза, ами че нима НОИвските пенсиите не бяха 5-10 марки през 97-98 година за няколко месеца???
При това трупане на дълг и растеж само на държавния сектор, следващата криза просто ще издуха борда и всякакви плоски данъци /о, не и най-ниската ставка нямя да е под 10%/ Не че няма да национализират и фондовете, де. То и сега политическата сган ги разглежда като ресурс, погрешно насочен към "частниците"

Така е - забравих да запитам г-н Христов - защо, щом Ной са толкова готини - изискуемите възраст и стаж постоянно се вдигат? И то - обърнете внимание - хората от сегашното поколение по-голямата си част са имали по-дълги или кратки периоди, когато или са били безработни, или са работили на черно през 90-те основно - защото са нямали никакъв друг избор. Или са били осигурявани, но във вече отдавна несъществуващи фирми и фирмички. Дали Ной не обещават щедро такива големи пенсии - просто защото са наясно, че 80% от хората само ще внасят-внасят-внасят-внасят, но няма да доживеят да ги получат? - Ми те още малко ще поискат хората да живеят колкото Йода, за да си избият пенсионните вноски през пенсия !!!

За финансова криза - в смисъл хиперинфлация - пак ПФ - по-добре - защото първо активите им не са в кеш (освен малка част), но в активи и второ - в голямата си част не са в България.