Пенсионни Фондове

[redcretin]

Защо мислиш, че те биха ти донесли по-сосна доходност? Някой пусна тоя слух - но Равновесиев мигновено го изобличи. Иначе да - по-добре да се осигуряваш в могъща, отколкото в микроскопическа компания.

За да те крадат могъщо, вместо микроскопически. Апропо Алианц е известна именно с прекалено скъпите си, но не достатъчно доходни "услуги".

[redcretin]

Няма нужда да цитирам цифри, защото те са публични. Намери и търси. Входните такси по ДПФ са по-ниски, това също е публична информация, ама кой да я чете? По УПФ - такси - 5%, вече малко по малко намаляват - никой мой клиент не плаща входяща такса над 2.25%.
Доходността по инвестициите се разпределя по партидите - според теб как стойността на дяловете расте във времето, въпреки по-малките или по-големи спадове периодически?

Не аз измъквам като мокра връв, но ноевите защитници.

Мпа аз съм ги намерил - и показват че губите пари. Ти тук ми опяваш колко сте печеливши - хайде, подкрепи се с цифрите, другарю Мокра Връв

[Konsultant]

Конси, аз живея в реалност където пенсионната реформа е станала вече по тоя модел (България го копира в момента оттук). И да, пенсиите ефективно са намалени и е предложено на хората да си плащат допълнителни "стълбове" - крайния ефект е че плащат повече за да получат по-малко. Тук се смята за провал, българите също ще го схванете като дойде момента да ползвате тия пари.

Здравей,
Ще ми е интересно за къде става въпрос.

Иначе по въпроса, ДА това е напълно възможно, също както и другия вариант.
Зависи от законодателната рамка /в БГ все още е изключително консервативна/, времевия период, глобалната икономика, местната икономика, такси и % за управление, както и разбира се ефективността на мениджмънта.

Лично аз не бих се прехвърлил парите в НОИ!
Той се управлява НЕЕФЕКТИВНО, субективно, НЕПРОФЕСИОНАЛНО и т.н. Във всеки момент е възможна промяна на пенсионен модел, изисквания за пенсиониране, %пенсия и т.н. с ПОЛИТИЧЕСКО решение?! Също така трансферите от бюджета към НОИ за дофинансиране вече са >50%/год.
Идеята на СОЛИДАРНИЯ модел в БГ в лицето на НОИ е да ти осигури около 80% от последния доход под формата на пенсия. В момента успява около 30% средно?!
Да не говорим за МНОГОТО социални НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ - таван на пенсиите, липса на партида, на наследяемост, държавата не внася дори частта от осигуровките на държавните служители редовно, бави парите от НОИ към ПОК и т.н.

С увеличението на пенсионната възраст и стаж, все по-малко хора ще могат да живеят заложените 15 г. след пенсия, за съжаление. При смърт на пенсионера 45 г. осигуровки се губят /мисля, че имаше само една хипотеза при, която вдовец/вдовица може да получава 25% актюерски от пенсията на починалата си половинка/?! По този начин все по-важна става личната, капиталова партида, която се онаследява и ще бъде в помощ на близките. Също така би се намалила социалната неправда.

От друга страна в капиталовия стълб конкуренцията ще се увеличава, възможностите също. Било профил на инвестираните средства, било намаляване на таксите и комисионните, било прехвърляне на партидата в друга ПОК от ЕС /вече се работи по въпроса/ и др.

Хоризонта на инвестициите на ПОК са 25/30 г. и по-големи. Не мисля, че би било проблем да се осигури една средна годишна доходност за такъв период от 3%. А тази е минималната за да може пенсията от УПФ да допълва реално тази от НОИ според заложените разчети.

Поздрави!

[Императорът]

Конси, аз живея в реалност където пенсионната реформа е станала вече по тоя модел (България го копира в момента оттук). И да, пенсиите ефективно са намалени и е предложено на хората да си плащат допълнителни "стълбове" - крайния ефект е че плащат повече за да получат по-малко. Тук се смята за провал, българите също ще го схванете като дойде момента да ползвате тия пари.

Смята се за провал, защото са тръгнали с големи очаквания и защото финансово-пирамидалната пенсионна система сигурно още намира пари да плаща... нищо чудно да оправдават скапаните държавни пенсии с допълнителното пенсионно осигуряване. Проблемът е, че навсякъде хората вече плащат повече (осигуровки), за да получат по-малко (пенсии) и вината не е в капиталовата пенсионна система, а в "социалната държава", която вместо да се грижи подобаващо за възрастните хора, дето са бачкали цял живот, предпочита да храни хъхреци, талибанци, "социално слаби" и прочее сган, която се нуждае само от камшик. То и тук няма проблем още утре минималната пенсия да стане 280 лв, социалната 200 лв и дори пенсионната система да трупа резерви, ама нали развъждането на хъхреци е по-важно според управляващите.

[Императорът]

чакам ПФ да се променят по това, което искам
такива сложни сметки не са за мен, а и толкова време да губя с тях
защо да не можем да се осигуряваме в ПФ от ЕС - не само тези действащи сега в БГ???

Защо мислиш, че те биха ти донесли по-сосна доходност? Някой пусна тоя слух - но Равновесиев мигновено го изобличи. Иначе да - по-добре да се осигуряваш в могъща, отколкото в микроскопическа компания.

[Императорът]

Моите уважения към всички упражняващи професията меринджеи (в случая на ПФ), но да попитам - има ли година в която Вашата компания да отчита загуби а Вие да получавате бонуси ... и защо така ....
Като клиент на ПФ смятам, че партидата ми е назад за доста от годините през , които съм се осигурявал .... ,разбира се отчитам платените такси и инфлацията
И не пишете за НОИ

Не зная - аз не съм служител на Подът и не получавам бонуси. Не знам откога и на колко си се осигурявал, ама още не съм видял някой да е назад.

[Императорът]

Много лесно - като не можете да покриете с "печалбите" си разходите на клиентите си по управление + входни такси. За Бога, та вашите печалби дори не се разпределят към клиентите - а към мениджмънта, измамници такива!

ПП: не виждам ти да цитираш цифри с реална доходност примерно. Изобщо освен да го усукваш и да се измъкваш като мокра връв - друго от теб да има?

Няма нужда да цитирам цифри, защото те са публични. Намери и търси. Входните такси по ДПФ са по-ниски, това също е публична информация, ама кой да я чете? По УПФ - такси - 5%, вече малко по малко намаляват - никой мой клиент не плаща входяща такса над 2.25%.
Доходността по инвестициите се разпределя по партидите - според теб как стойността на дяловете расте във времето, въпреки по-малките или по-големи спадове периодически?

Не аз измъквам като мокра връв, но ноевите защитници.

[Snipe]

Хубаво де - дай друг вариант. Щото сега излиза, че искаш да изгорим балтонът, за да се загъваме после с вестници.

Намаляване на таксите (примерно 0.5% на входа, 0.1% годишно).

[redcretin]

Форти,

Не съм видял от теб факти, анализи, сметки и т.н. в подкрепа на тезата ти. Общо взето общи приказки.
Приемаш и защитаваш предположенията /какво ще се случи в период 20-30 г./, както и методът на изчисление на доходност и анализите на г-н Христов. ОК, твое право е!
Не харесваш капиталовата част от пенсионната система, ОК. Защо вече не си прехвърлил партидата си в НОИ, какво чакаш? Странно ..... .

Хубава неделя!

Импе и на теб!

Конси, аз живея в реалност където пенсионната реформа е станала вече по тоя модел (България го копира в момента оттук). И да, пенсиите ефективно са намалени и е предложено на хората да си плащат допълнителни "стълбове" - крайния ефект е че плащат повече за да получат по-малко. Тук се смята за провал, българите също ще го схванете като дойде момента да ползвате тия пари.

[fortiss]

Моите уважения към всички упражняващи професията меринджеи (в случая на ПФ), но да попитам - има ли година в която Вашата компания да отчита загуби а Вие да получавате бонуси ... и защо така ....
Като клиент на ПФ смятам, че партидата ми е назад за доста от годините през , които съм се осигурявал .... ,разбира се отчитам платените такси и инфлацията
И не пишете за НОИ

точно
темата е ПФ, а не НОИ
то разликата май е един вестник, ама нейсе ....

[fortiss]

Форти,

Не съм видял от теб факти, анализи, сметки и т.н. в подкрепа на тезата ти. Общо взето общи приказки.
Приемаш и защитаваш предположенията /какво ще се случи в период 20-30 г./, както и методът на изчисление на доходност и анализите на г-н Христов. ОК, твое право е!
Не харесваш капиталовата част от пенсионната система, ОК. Защо вече не си прехвърлил партидата си в НОИ, какво чакаш? Странно ..... .

Хубава неделя!

Импе и на теб!

чакам ПФ да се променят по това, което искам
такива сложни сметки не са за мен, а и толкова време да губя с тях
защо да не можем да се осигуряваме в ПФ от ЕС - не само тези действащи сега в БГ???

[Protokol]

Много лесно - като не можете да покриете с "печалбите" си разходите на клиентите си по управление + входни такси. За Бога, та вашите печалби дори не се разпределят към клиентите - а към мениджмънта, измамници такива!

ПП: не виждам ти да цитираш цифри с реална доходност примерно. Изобщо освен да го усукваш и да се измъкваш като мокра връв - друго от теб да има?

Моите уважения към всички упражняващи професията меринджеи (в случая на ПФ), но да попитам - има ли година в която Вашата компания да отчита загуби а Вие да получавате бонуси ... и защо така ....
Като клиент на ПФ смятам, че партидата ми е назад за доста от годините през , които съм се осигурявал .... ,разбира се отчитам платените такси и инфлацията
И не пишете за НОИ

[Konsultant]

да го оправим този балтон най-накрая, но не става
таксите си вървят високи, годините си минават, доходността е ниска, въобще при този вариант не виждам смисъл от тази скъпа и ниско ефективна УСЛУГА !!!
т.е. воля за радикална промяна няма - и май няма да има

Форти,

Не съм видял от теб факти, анализи, сметки и т.н. в подкрепа на тезата ти. Общо взето общи приказки.
Приемаш и защитаваш предположенията /какво ще се случи в период 20-30 г./, както и методът на изчисление на доходност и анализите на г-н Христов. ОК, твое право е!
Не харесваш капиталовата част от пенсионната система, ОК. Защо вече не си прехвърлил партидата си в НОИ, какво чакаш? Странно ..... .

Хубава неделя!

Импе и на теб!

[redcretin]

Кои са например тия "факти и изчисления"? За "фактът" по точка 6, дето се оказва "проект", вече говорих. Сега да видим "изчисленията"... може би имаш предвид например точка 8? Вече питах г-н Христов как така, според него УПФ има положителна доходност, а ДПФ - отрицателна, при положение, че дяловете в ДПФ имат по-високи стойности от тия в УПФ в почти всички компании, разбира се не получих смислен отговор... ти искаш ли да обясниш тоя математически феномен?

Много лесно - като не можете да покриете с "печалбите" си разходите на клиентите си по управление + входни такси. За Бога, та вашите печалби дори не се разпределят към клиентите - а към мениджмънта, измамници такива!

ПП: не виждам ти да цитираш цифри с реална доходност примерно. Изобщо освен да го усукваш и да се измъкваш като мокра връв - друго от теб да има?

[fortiss]

Хубаво де - дай друг вариант. Щото сега излиза, че искаш да изгорим балтонът, за да се загъваме после с вестници.

само едно трябва да се промени - от утре да можем да си избираме ПФ от ЕС
тогава прави каквото искаш с таксите, управлявай както си искаш
не съм против ПФ, но не и в българския им вариант