Първоначално изпратено от LChristoff
Разгледай мнение
Привети на Западна София и Негово Величество,
Импе, ясно ми е, че не мога да искам от някой като теб да разбере нещо, от неразбирането на което зависи заплатата (комисионните) му, но ще опитам:
НЕ получавам никакви възнаграждения от УПФ и вноските на осигурените в УПФ.
Карам по ред:
1) Намираш, че стъпвам на “абсолютно недоказуеми предпоставки - или по-точно от предвиждането, че след 20-30 години Ной не само че ще съществува, но ще изплаща адекватни пенсии - ...”
Предпоставката, на която стъпвам е, Eurostat, които предвиждат, че в 2050 г., когато ти ще си пенсионер, а аз ще ти махам от небето, България ще харчи за пенсии 11.1% от БВП за пенсии, при средно за Европейския съюз – 12.8 %, Франция – над 15 %, Австрия – над 16 % и т.н.
http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/tab...20&language=en
Евростат ли, който вярва, че безработицата в България е под 10%?
Колко ще е БВП на България 50-а година? Не забравяйте, че ако използваните за основа данни са погрешни или направо фалшифицирани, то и резултатите нямат нищо общо с действителността.
А ти на каква предпоставка стъпваш, че НОИ няма да съществува?
Не, не мисля, че няма да съществува, но съществуването му ще е формално. Ако чисто демографските тенденции останат непроменени, пенсионната система е обречена чисто математически - просто защото няма да има отде да взема пари, за да плаща пенсии.
2) “вдигането на пенсионната възраст да продължи с още по-стремглави темпове” – Вярно, вдигането на пенсионната възраст ще продължи с нарастване на продължителността на живота. Но това засяга не само пенсиите от НОИ, а и тези от УПФ.
Например, ДНЕС, човек може да поиска пенсия от УПФ 5 години преди навършване на възраст за пенсиониране. Това, което предлагат “дружествата (за измама на бъдещите пенсионери) през устата на Горанов е този срок да се съкрати до 1 година. Т.е. достъп до уж твоите си пари в УПФ ще видиш 4 години по-късно.
С нарастването на продължителността на живота, намалява и пенсията от УПФ от една и съща сума пари в началото.
Доколкото знам, черешарчето не е служител на ПФ. Разбира се, ако човек живее по-дълго, пенсията му намалява - но все пак това са си негови пари - ако някой е ощетен или привилегирован, това си е самият той.
3) “...другият вариант е да принудят ромовете да работят и плащат данъци и осигуровки...” Това е проблем, но защо мислиш, че засяга само пенсиите от НОИ? Противно на твоето схващане, във фондовете няма пари. Има хартийки, наричат ги “ценни”. За да ти плати пенсия, фондът трябва да продаде тези хартийки и да ги превърне в пари. Ако “ромовете”, а и ниско грамотни от всякаква националност не могат да работят в, да речем, “Софарма”, кой си мислиш че би купил акции на “Софарма” от АлианСЪТ? И на каква цена?
Някои са хартийки, някои са нехартийки - затова човек трябва да си избере внимателно фондът и компанията. Противно пък на вашите схващания повечето "ценни книги" отдавна вече не са книги, защото се придобиват и търгуват виртуално. Има фондове с НЕПРОДАВАЕМИ активи - но нали затова трябва да се правят стрес-тестове?
4) ... “Пенсиите от ПФ са ного по-предвидими...” “Ного” бъркаш. Кажи ми колко ще ми е пенсията от 10 000 лв. в УПФ? Не знаеш, защото и дружествата (за измама на българите) не знаят. Т.е. те знаят, но още не са си го прокарали в закона. И ще ти се завърти главата като го направят както те си знаят. [Моля да не ме насочваш към измамни калкулатори, които ползват технически лихвени проценти от 4 % - като стръв за шарани]
Калкулаторите, които ползвам са неизмамни, защото човек сам си избира примерна доходност. Сам кажете кое е по-предвидимо - да получаваш пенсия от своите пари, които ЗНАЕШ колко са (непредвидимият фактор е 10%, аре: 20%) или да получаваш пенсия, която като размер зависи от благоволението на някой министър и която още не е налична, защото още никой не я е изработил?
Ето как: а) Технически лихвен процент: 2-3 %; 2) Минус инфлация 2 %, 3) Минус такси, да речем 0.75 % - хоп = отрицателен технически лихвен процент, което значи, че като пенсии ще получиш по-малко пари, отколкото имаш по партида.
И не ми обяснявай, че в пенсионните договори няма такси. Вж. проекта на Горанов и ще видиш таксите. Или ми кажи къде си видял безплатен финансов продукт, да ида да си купя.
Както казах, черешарчето не е от ПФ, но е най-обикновен крадец. И пак говорим за проекти, не за факти.
5) Но най-важното е, че сравнението НОИ – УПФ е като сравнение кон за кокошка. Защото:
а) НОИ ти обещава 40-50 % заместване на последната ти работна заплата, а
б) УПФ – 6-8 % заместване (и то ако продаде хартийките по цена, по която ги води в баланса) – доста несигурност има около “допълнителните” (изваждащи) пенсии от УПФ.
НОИ само обещава, вярно. Хайде сега да си представим, че когато ти се пенсионираш НОИ го няма. Оставаш с 6-8 % от последната си заплата. Ко праиш?
Ной може да обещава и 368% заместване. Политиците ного обичат да обещават, когато благодарение на обещанията им те ще бъдат преизбрани след година, но самите обещания ще трябва да ги изпълнява някой след 20 години. Така и Мангау Хъхрев знае да обещава. Казах само как може да се сбъднат обещанията - ако 10 души цял живот плащат, а се пенсионират само четирима, трима от които се озъбят след година-две пенсионерство. Ето затова Ной е крадлива финансова пирамида - защото случайният дълголетник просто ограбва рано озъбилите се... нещо което при ПФ при опция наследяемост, няма как да стане.
Така, че Импе, стискай палци на НОИ.
Напълно съм съгласен, че обещанията на НОИ трябва да са реалистични, подплатени със сметки, така че да можеш да им вярваш. Трябва, но ако калфинов и кликата му излезе с реалистически обещания, народът ще го линчува. Но ако не можеш, за което имаш основания, трябва да си купиш земеделска земя и да я ореш или даваш под аренда (ама пак на ромовете ще да е). Иначе – с 6 – 8 лв. на всеки 100 лв, които правиш сега, съвсем ще се озъбиш, което не ти го пожелавам.
Бъди здрав и успешен!
Импе, ясно ми е, че не мога да искам от някой като теб да разбере нещо, от неразбирането на което зависи заплатата (комисионните) му, но ще опитам:
НЕ получавам никакви възнаграждения от УПФ и вноските на осигурените в УПФ.
Карам по ред:
1) Намираш, че стъпвам на “абсолютно недоказуеми предпоставки - или по-точно от предвиждането, че след 20-30 години Ной не само че ще съществува, но ще изплаща адекватни пенсии - ...”
Предпоставката, на която стъпвам е, Eurostat, които предвиждат, че в 2050 г., когато ти ще си пенсионер, а аз ще ти махам от небето, България ще харчи за пенсии 11.1% от БВП за пенсии, при средно за Европейския съюз – 12.8 %, Франция – над 15 %, Австрия – над 16 % и т.н.
http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/tab...20&language=en
Евростат ли, който вярва, че безработицата в България е под 10%?
Колко ще е БВП на България 50-а година? Не забравяйте, че ако използваните за основа данни са погрешни или направо фалшифицирани, то и резултатите нямат нищо общо с действителността.А ти на каква предпоставка стъпваш, че НОИ няма да съществува?
Не, не мисля, че няма да съществува, но съществуването му ще е формално. Ако чисто демографските тенденции останат непроменени, пенсионната система е обречена чисто математически - просто защото няма да има отде да взема пари, за да плаща пенсии.
2) “вдигането на пенсионната възраст да продължи с още по-стремглави темпове” – Вярно, вдигането на пенсионната възраст ще продължи с нарастване на продължителността на живота. Но това засяга не само пенсиите от НОИ, а и тези от УПФ.
Например, ДНЕС, човек може да поиска пенсия от УПФ 5 години преди навършване на възраст за пенсиониране. Това, което предлагат “дружествата (за измама на бъдещите пенсионери) през устата на Горанов е този срок да се съкрати до 1 година. Т.е. достъп до уж твоите си пари в УПФ ще видиш 4 години по-късно.
С нарастването на продължителността на живота, намалява и пенсията от УПФ от една и съща сума пари в началото.
Доколкото знам, черешарчето не е служител на ПФ. Разбира се, ако човек живее по-дълго, пенсията му намалява - но все пак това са си негови пари - ако някой е ощетен или привилегирован, това си е самият той.
3) “...другият вариант е да принудят ромовете да работят и плащат данъци и осигуровки...” Това е проблем, но защо мислиш, че засяга само пенсиите от НОИ? Противно на твоето схващане, във фондовете няма пари. Има хартийки, наричат ги “ценни”. За да ти плати пенсия, фондът трябва да продаде тези хартийки и да ги превърне в пари. Ако “ромовете”, а и ниско грамотни от всякаква националност не могат да работят в, да речем, “Софарма”, кой си мислиш че би купил акции на “Софарма” от АлианСЪТ? И на каква цена?
Някои са хартийки, някои са нехартийки - затова човек трябва да си избере внимателно фондът и компанията. Противно пък на вашите схващания повечето "ценни книги" отдавна вече не са книги, защото се придобиват и търгуват виртуално. Има фондове с НЕПРОДАВАЕМИ активи - но нали затова трябва да се правят стрес-тестове?
4) ... “Пенсиите от ПФ са ного по-предвидими...” “Ного” бъркаш. Кажи ми колко ще ми е пенсията от 10 000 лв. в УПФ? Не знаеш, защото и дружествата (за измама на българите) не знаят. Т.е. те знаят, но още не са си го прокарали в закона. И ще ти се завърти главата като го направят както те си знаят. [Моля да не ме насочваш към измамни калкулатори, които ползват технически лихвени проценти от 4 % - като стръв за шарани]
Калкулаторите, които ползвам са неизмамни, защото човек сам си избира примерна доходност. Сам кажете кое е по-предвидимо - да получаваш пенсия от своите пари, които ЗНАЕШ колко са (непредвидимият фактор е 10%, аре: 20%) или да получаваш пенсия, която като размер зависи от благоволението на някой министър и която още не е налична, защото още никой не я е изработил?
Ето как: а) Технически лихвен процент: 2-3 %; 2) Минус инфлация 2 %, 3) Минус такси, да речем 0.75 % - хоп = отрицателен технически лихвен процент, което значи, че като пенсии ще получиш по-малко пари, отколкото имаш по партида.
И не ми обяснявай, че в пенсионните договори няма такси. Вж. проекта на Горанов и ще видиш таксите. Или ми кажи къде си видял безплатен финансов продукт, да ида да си купя.
Както казах, черешарчето не е от ПФ, но е най-обикновен крадец. И пак говорим за проекти, не за факти.
5) Но най-важното е, че сравнението НОИ – УПФ е като сравнение кон за кокошка. Защото:
а) НОИ ти обещава 40-50 % заместване на последната ти работна заплата, а
б) УПФ – 6-8 % заместване (и то ако продаде хартийките по цена, по която ги води в баланса) – доста несигурност има около “допълнителните” (изваждащи) пенсии от УПФ.
НОИ само обещава, вярно. Хайде сега да си представим, че когато ти се пенсионираш НОИ го няма. Оставаш с 6-8 % от последната си заплата. Ко праиш?
Ной може да обещава и 368% заместване. Политиците ного обичат да обещават, когато благодарение на обещанията им те ще бъдат преизбрани след година, но самите обещания ще трябва да ги изпълнява някой след 20 години. Така и Мангау Хъхрев знае да обещава. Казах само как може да се сбъднат обещанията - ако 10 души цял живот плащат, а се пенсионират само четирима, трима от които се озъбят след година-две пенсионерство. Ето затова Ной е крадлива финансова пирамида - защото случайният дълголетник просто ограбва рано озъбилите се... нещо което при ПФ при опция наследяемост, няма как да стане.
Така, че Импе, стискай палци на НОИ.
Напълно съм съгласен, че обещанията на НОИ трябва да са реалистични, подплатени със сметки, така че да можеш да им вярваш. Трябва, но ако калфинов и кликата му излезе с реалистически обещания, народът ще го линчува. Но ако не можеш, за което имаш основания, трябва да си купиш земеделска земя и да я ореш или даваш под аренда (ама пак на ромовете ще да е). Иначе – с 6 – 8 лв. на всеки 100 лв, които правиш сега, съвсем ще се озъбиш, което не ти го пожелавам.
Бъди здрав и успешен!
Бъдете здрав и вий.
Затова отложиха и одити, и тестове.
Коментар