Пенсионни Фондове

[Императорът]

Ако си "работил в сивата икономика", как точно "те е чесал нои"?.....освен с данъците, които минфина му прехвърля, но това е неизбежно тъй или иначе.

Чесал те е в несивата икономика, когато бил си. Ного хора са така - щото 90-те икономиката бе основно сива.

[LChristoff]

Господин Христов мисля че е безсмислено да се спори с Митко.Добро момче е и упорито.Аз без да съм икономист съм достигнал до вашето заключение че който го е грижа за старините му(дано не разсмивам Бог) не разчита нито на НОИ нито на ПФ.Големия въпрос тъй като все пак насила ми взимат парите кое е по изгодно.Да се прехвърли ли човек в НОИ или да изчака до момента в който му останат пет години до пенсия и тогава да решава?Моите деца например са големи и ако да не дава Бог ритна камбаната от НОИ няма да получат нищо.Евентуално жена ми ще взима нещо ако е жива и здрава.Да не забравяме че и законите винаги могат да се променят....Към настоящия момент мисля че човек не може да вземе правилното решение щото има недостиг на информация прекалено много са неизвестните във бъдещето...Та големия въпрос е какво да се прави.Ако имате отговор моля споделете го с нас

Еми, power - ти си дал отговора. Ако искаш, чакай до 5 години преди и пълни гушите на ПФ. "Осигуряването" в тях е напълно безсмислено по закон. А и резултатите са плачевни. Имам картинка за илюстрация.

Какво да се прави? Fortiss го написа преди време най-добре:
1. Осигуровката - в НОИ, а за останалото - разчитай на себе си
или обратно,
2. Разчитай само на себе си, а от НОИ - каквото падне.

ПФ - да не ми се сърдят тези, дето си вадят хляба от тях (от вас, де) - се разминават напълно с професионалните стандарти на доверително управление на пари на клиенти (чужди пари). Имат поне 6 /словом - шест / вродени порока (вградени в КСО) и маса придобити, в т.ч. пълното незачитане интересите на осигурените и третирането им като закрепостени. Ама от 8.2015 вече не е така.

Който прави вноски в УПФ (а за ДПФ въобще да не говорим) не е осигурен, а донор на акционерите и управляващите ПФ. Ако искате да подпомагате благотворително пенсионните дружества, няма проблем - изборът е ваш. Това е жалната действителност.

Ако искаш да знаеш как на мен ми изглежда "разчитай на себе си", ще ти кажа - на лични.

[tweeg]

Но акции никога няма да си купя.За целта има тоалетна хартия.Комар с тарикати не играя.Чудя се само как мое да си вярваш че ще дадеш на някой парите си и той ще работи а ти ще въртиш синджира...Ей тая утопия строши на много народ главата

+1

Пък ако си решил да пръснеш едни пари винаги може да идеш до Вегас - много по-приятно ще ги профукаш.

[Kildirim_Bei]

Направо уцели в десятката

Мите имам си принципи коза циганин и софиянец не се пускат в двора щото трева след тях не никне.Това шега майтап.Сега сериозно.Това че Алианц е могъщ ми звучи като могъщ те такова и нема отърване.Никой не знае съдбата си докато не дойде края.Освен земя имам и други нещица.Но акции никога няма да си купя.За целта има тоалетна хартия.Комар с тарикати не играя.Чудя се само как мое да си вярваш че ще дадеш на някой парите си и той ще работи а ти ще въртиш синджира...Ей тая утопия строши на много народ главата

.
.

с тоя коментар, уважаеми power grid!

[LChristoff]

При сегашния пенсионен модел никъде. Ако бих могъл да избирам между НОИ и УПФ, бих избрал УПФ. ... ... ...
3. Личното ми мнение, е че стабилна пенсионна система това е капиталовата такава. Всичко друго е илюзия. Държавата трябва да се грижи само за социалните пенсии.

Сега малко за НОИ:
... Управляващите много обичат да се бият в гърдите как са увеличили и с колко процента минималната заплата. Всичко звучи чудесно, но забравят да споменат факта, че въпросната е тръгнала от много ниска база. ...

Имам следните въпроси към теб:
1. Какво мислиш за текущия бюджетен дефицит и темпо на нарастване на дълга. Колко време можем да караме така при застаряващо население? Как това ще се отрази на НОИ?
2.Колко дълго мислиш ще издържи НОИ на това темпо на индексиране? Раждаемостта пада, имиграция, по-висока продължителност на живота (последното е спорно за Бг). Как изобщо си го представяш например след 20 години? Лично аз не мога да си сложа розовите очила и да бутна всичко в НОИ

1. "При сегашния пенсионен модел никъде..." - ТОЧНО ТОВА КАЗВАМ И АЗ.

2. "3. Личното ми мнение, е че стабилна пенсионна система това е капиталовата такава. Всичко друго е илюзия. Държавата трябва да се грижи само за социалните пенсии...."

Моето лично мнение е точно същото. Само дето под "капиталова" разбирам ЛИЧНО инвестиране в ЛИЧНА сметка (не партида) по начин, съответстващ на ЛИЧНИте ти цели, финансово състояние, хоризонт, знания и опит, в т.ч. и личната ти поносимост към и капацитет за носене на инвестиционен риск (и по-добре, извън България).

По въпросите, които ми отправяш лично, знаеш ли - ми нито те интересува, нито има някакво значение какво мисля АЗ по тях, защото няма да съм наоколо след 20 години да плащам данъци.

Но ми идва една идея, която ми е любопитно дали ще споделиш.

Аз се ориентирам по прогнози на Eurostat - пускал съм линк тук - че към 2050 разходите за пенсии в България ще са под 12 % от БВП и под средния разход за 28-те страни-членки - 12.8 %. Нямам идея при какви допускания смятат, но със сигурност са им дали числа от София.

Та ето я идеята: Що не зададем (дружно, от тези, дето си чешем езика тук) тези въпроси на МинистерО на финансите? Например, пишем писмо или се срещаме с някой депутат - напр. Мартин Димитров - и го навиваме да зададе тези въпроси в парламентарен контрол на МинФина и на другото министерство. За следващите 10-, 20- и 30 години. (НОИ, между другото, смята модел до 2060 година).

Целта е да има такива параметри на пенсионната (и на ДОО-то в частност), които да не се променят през следващите поне 30 години (с изключение на параметри, които се индексират, но пък там да е ясна от сега и да не се променя формулата).

И КСО-то честно и почтено да ви каже: "Пенции от ДОО - ниски, колкото да не ровите в кофите за боклук. За останало - оправяйте се".

Защото ми е обидно за вас за следното - зарежи пенсиите, така както я карат с КСО-то от 2002 насам, наистина не можете да си направите що годе стабилна сметка.

Така си мисля.

Между другото - за растежа на осигурителния доход, прав си, че започва от ниска база (то и ПФ-тата започнаха на дъното на един цикъл - 2002 г . - така се случи) В моите сметки използвам реален темп на осигурителния доход от 3.8 % годишно за 2002-2015 - щото е толкова - въпрос на статистика, а за 2016-2041 г. използвам реален темп от 2.4 %.

Ще публикувам сметките барабар с допусканията, да може човек - ако има интерес - да ги повтори и/ или да ги направи с други допускания, които му се струват по-реалистични.

[Kildirim_Bei]

Eй тука е разковничето: Защо правят това, което правят? Понеже не казват, ще си правим догадки. Моята е: Защото кърпят дупки за до края на мандата си и "управляват" на принципа "Давай, давай, после ще се оправяме" (пример: плащанията за изтребители - да плащат следващите на Дондуков - с вашите пари, де)

************************************************** ***
************************************************** ***
************************************************** ***

айде да не продължавам

Цялата пенсионна с-ма - с всичките й стълбчета - е изградена на подвеждане и заблуди с цел измама на балъците.
Абе зорлем ви правят Андрешковци. Креееепооооостни, събудете се!

.

[LChristoff]

Това е целта на управляващите напоследък. Опитват се ударно да направят ПФ безсмислени. Проследи им политиката напоследък относно пенсионната система и се запитай защо го правят? Не това което ти приказват по новините, а наистина защо?

Eй тука е разковничето: Защо правят това, което правят? Понеже не казват, ще си правим догадки. Моята е: Защото кърпят дупки за до края на мандата си и "управляват" на принципа "Давай, давай, после ще се оправяме" (пример: плащанията за изтребители - да плащат следващите на Дондуков - с вашите пари, де)

Поради което КСО е пълно със задблуди, да не кажа откровени лъжи. Сещам се за следните:

1. ДЗПО (УПФ-тата и ППФ-тата демек) е "допълнително". Е, кое му е допълнителното като и аз и Императора сме задължени да правим една и съща вноска на 100 лв. (деклариран) доход?

2. И като не е допълнително, защо точно си мислите, че ще получавате "допълнителна" пенсия? То като тия "промоции" дето намаляват цената с 50 %, ама преди това са я вдигнали със 100 %.

3. Пенсиите от УПФ ще са пожизнени и остатъците от партида при преждевременна смърт - наследяеми. Такова животно (в света на финансовите продукти НЕМА). Написал съм го 2015 година, м март.Наследява ли се пенсия от УПФ? http://www.capital.bg/biznes/moiat_k...ensiia_ot_upf/

4. Пенсионните дружества ще имат "пенсионни резерви" за покриване риска от преживяване на част от пенсионерите над средната бъдеща продължителност на живота, използвана в актюерските разчети. Ще имат, ама НЯМАТ.
т.е. Пенсиите от УПФ са също толкова съмнително обещание, колкото и тези от НОИ.

5. Щели били да правят пенциите по 1.5 % от дохода на осигурителна година, ама друг път, не сега. Сега трябваше от 1.1.2017 процента да стане 1.2 %, ама на практика ще е най-много 1.13 % Та увеличението на пенсиите на Калфин е ... намаление, поне на първо време.

айде да не продължавам

Цялата пенсионна с-ма - с всичките й стълбчета - е изградена на подвеждане и заблуди с цел измама на балъците.
Абе зорлем ви правят Андрешковци. Креееепооооостни, събудете се!

[power grid]

Драги - и аз обичам да гледам как разни работи растат пред очите ми. Ако си подрязал добре лозите, ако има безветрие, достатъчно влага в корените и хубаво слънце - и ако ти седиш без да мръдаш и гледаш внимателно някой хубав, силен и летораст - ще го видиш с очите си как расте - знаеш ли? Ако ми беше наблизо, щях да дойда да ти помагам в лозето - ей-така - за кеф.

Но това не променя нищо - 910 кинта я си получил, я не. С твоят пенсионен фонд, ти си част от ного-ного могъщи компании по света - без значение дали вярваш в - или не. Или ти си като оня опък британец от филмчето за Астерикс, дето казваше на римлянинът: "Вашият Рим може да е по-голям от моята ливадка, ама пък копието ми е по-остро от твоя милост"?

Мъдрият човек, драги - трябва да диверсифицира в различни активи. С твоята земица ти не можеш да бягаш - похвално е, че искаш да пукнеш на земята си - но ще бъде ного тъжно, ако сториш това не по естествен път, но изтезаван зверски и убит от орда подивели хъхреци.

Мите имам си принципи коза циганин и софиянец не се пускат в двора щото трева след тях не никне.Това шега майтап.Сега сериозно.Това че Алианц е могъщ ми звучи като могъщ те такова и нема отърване.Никой не знае съдбата си докато не дойде края.Освен земя имам и други нещица.Но акции никога няма да си купя.За целта има тоалетна хартия.Комар с тарикати не играя.Чудя се само как мое да си вярваш че ще дадеш на някой парите си и той ще работи а ти ще въртиш синджира...Ей тая утопия строши на много народ главата

[4ervenasgan]

За разлика от теб не работя в сивата икономика а плащам данъци и се осигурявам на максимума.Ако не го правех изобщо нямаше да се интересувам от темата

Кой говори с теб бе?

[power grid]

Ако си "работил в сивата икономика", как точно "те е чесал нои"?.....освен с данъците, които минфина му прехвърля, но това е неизбежно тъй или иначе.

За разлика от теб не работя в сивата икономика а плащам данъци и се осигурявам на максимума.Ако не го правех изобщо нямаше да се интересувам от темата

[4ervenasgan]

Не: он е среден земевладелец и не разбира от. добър човек - но туканка някак не на място е.

Апропо - сега и по телевизията казаха, че социалната пенсия (за хора на възраст за пенсия, ама без стаж) става це-е-е-ели 118 лв. Ето: туй чака ного българи от нашето поколение - работили по принуда в сивата икономика по време на преходът - и: тоже по принуда - различни периоди безработни изкарали.

118 лв - дар от Ной - задето са те чесали 30 години например.

Ако си "работил в сивата икономика", как точно "те е чесал нои"?.....освен с данъците, които минфина му прехвърля, но това е неизбежно тъй или иначе.

[Императорът]

Впрочем сега се сещам, че доматите някак ме кефят как смърдят... ще взема да си отгледам един в саксия - специално за целта.

[Императорът]

Митак никъде не мисля да ходя.Тук съм роден и тук ще умра.Не живея като безсмъртен.Земята не е моя няма да я отнеса в гроба мое е правото да я обработвам и да се разпореждам с нея в рамките на закона.Земята ще си остане и сед смъртта ми тука.Аз не вярвам на разни хартийки дето им викате акции.И не мисля че като пенсионер ще ми трябват много пари.Да предположим че ще се пенсионирам на 65 колко ли пари ще ми трябват.Сега максимума е 910 кинта и мисля че е достатъчен за нормален живот на един човек.Освен това ще имам и странични доходи а и не мисля да спирам земеделието.Ще работя докато мога да мърдам.След малко като се вдигне росата отивам да връзвам лозето да колтуча и връзвам домата....Обичам да глеам как всичко расте пред очите ми...Дано спрат тези дъждове.Благодаря на Бог и ракетните площадки че няма градушки и вали кротко и мирно.

Драги - и аз обичам да гледам как разни работи растат пред очите ми. Ако си подрязал добре лозите, ако има безветрие, достатъчно влага в корените и хубаво слънце - и ако ти седиш без да мръдаш и гледаш внимателно някой хубав, силен и летораст - ще го видиш с очите си как расте - знаеш ли? Ако ми беше наблизо, щях да дойда да ти помагам в лозето - ей-така - за кеф.

Но това не променя нищо - 910 кинта я си получил, я не. С твоят пенсионен фонд, ти си част от ного-ного могъщи компании по света - без значение дали вярваш в - или не. Или ти си като оня опък британец от филмчето за Астерикс, дето казваше на римлянинът: "Вашият Рим може да е по-голям от моята ливадка, ама пък копието ми е по-остро от твоя милост"?

Мъдрият човек, драги - трябва да диверсифицира в различни активи. С твоята земица ти не можеш да бягаш - похвално е, че искаш да пукнеш на земята си - но ще бъде ного тъжно, ако сториш това не по естествен път, но изтезаван зверски и убит от орда подивели хъхреци.

[GiRo]

Що да не би вноските в НОИ да растат а в УПФ да падат?

Да, растат. Вече веднъж ти ги вдигнаха с 1.6% мисля. Догодина с 1%, по-догодина с още един 1%, но въпреки това всяка година дефицитът на НОИ се допълва от твоите данъци. Сумата е все по-голяма. Така работи НОИ в момента. Колко мислиш ще издържи така? Между другото тези 2% следващите 2 години бяха за УПФ. Добави "реформата" УПФ към НОИ, добави сегашната атака, добави тоталният отказ на управляващите да разгледат мултифондовете и картинката става от ясна по ясна.

[Императорът]

Беев: може да струва, може да не струва. Цената на земицата зависи от ного фактори - но най вече от туй дали има кой да я работи и дали земицата и нейната продукция са защитени реално от беззаконичество. Поради тия два фактора ного плодородна земя пустее. Напримерно и гърменските хора си мислят, че нивите им струват нещо теоретически - но колко струват РЕАЛНО, щом върху тях ордата отвратителни хъхреци са струпали вонящите си коптори и не само че никой не се осмелява да ги прогони, камо ли да ги накаже според както е написано в НК (Чл. 323а), ами и гнусната герберастка престъпница, дето се води кметка на селото, се опитва да подари земята на ромовете, вкарвайки я междувременно в регулация за тяхна изгода !!! Е, колко струва земя, която всеки хъхрек може да заграби когато си поиска, а властите ще му съдействат в грабежът? Другият фактор е липсата на работна ръка, затова в ного райони някак крета само зърнарството. Третият е поголовната кражба на реколта - пак от хъхряшки банди - трепеш се половин година, накрая не ти береш реколтата, но хъхряците я обират - и НИКОЙ в тая държава не си мръда пръстът, за да защити собствеността ти и трудът ти.

Ако имаше закони и ред - и аз бих инвестирал в земя... ама няма.