Измамата – задължителни „частни пенсионни фондове“ и „конституционния съд“

[НАИВHИК]

Просто държавата няма да ги вземе от хората. Реалната заплата на всеки се повишава. Намалява се данъчното бреме. Ако има разум, всеки ще спестява индивидуално - дали ще е в депозит или злато, или бизнес или имоти - личен избор. Ако няма, може и да профука тези пари, а като дойде време за пенсия, ще получава малката държавна пенсия, която обаче отново ще е по-голяма, от колкото ако внася в частен пенсионен фонд, който му генерира отрицателна доходност

Всичко това е много готино. Никакви данъци, никакви осигуровки. И като се събудиш чаршафа къде го търсиш???

[ravnovesie]

ами като казваш че държавата ги взема от ВСИЧКИ като данъци сякаш изключваш онези на които ги дава .... това разбра ли го ....а онова с национализация на депозитите е любимото сравнение на "социалиста" антон кутев ...поне 20 пъти съм го чувал от него....

Ами айде да направим следната далавера, аз ще ти дам 500 лева ти ще ми дадеш веднага 5000. Горе долу същата работа е. Явно те кефят тези сделки ако искаш ще ти дам сметка да ми преведеш парите

Правно няма разлика между национализация на депозити и национализация на лични пенсионни сметки. Това че някой, който дори не знам кой е, го казвал не виждам нищо лошо.

[йосиф]

Аз съм за лични сметки, които обаче да имат задължителен минимум за внасяне на година. Т.е. трябва принудително да се спестява за пенсия защото България е населена с Андрешковци - както се вижда и от защитниците на действията на правителството по този казус.

и как ме разбра ,че съм андрешко .... Това последното което казваш го подкрепям на 100 % защото основния проблем е именно криенето на реалните заплати за което основна вина имат работодателите.. те и за това навремето се сложиха праговете в/у които се начислява ДОО .... но много много не се промениха нещата , после идва и ръста на безработицата , а за капак точно андрешковците реват за намаляне на осигурителната тежест.

[suniverse]

и тези 5 % как ги виждаш всеки "да ги инвестира " както намери за добре ... и ще настане една всеобща инвеститорска веселба с много алкохол и чалга настроение....Да не смяташ да се кандидатираш за някакъв политически пост .....

Просто държавата няма да ги вземе от хората. Реалната заплата на всеки се повишава. Намалява се данъчното бреме. Ако има разум, всеки ще спестява индивидуално - дали ще е в депозит или злато, или бизнес или имоти - личен избор. Ако няма, може и да профука тези пари, а като дойде време за пенсия, ще получава малката държавна пенсия, която обаче отново ще е по-голяма, от колкото ако внася в частен пенсионен фонд, който му генерира отрицателна доходност

[йосиф]

Ти разбираш ли си какво казваш, защото аз нищо никаква теза не виждам

ами като казваш че държавата ги взема от ВСИЧКИ като данъци сякаш изключваш онези на които ги дава .... това разбра ли го ....а онова с национализация на депозитите е любимото сравнение на "социалиста" антон кутев ...поне 20 пъти съм го чувал от него....

[ravnovesie]

Стари данни. В България 1,28 работещи издържат 1 пенсионер. Проблема ще се реши като не се позволява средната възраст за пенсиониране да е 56 години, както е в момента.

И пак да повторим, че отстраняването на допълнително-задължителните частни пенсионни фондове ще доведе до 5% по-ниски осигуровки, които ще останат в хората и бизнеса. Всеки да се оправя както може, а не да се принуждава насилствено някой да му управлява парите.

И като си говорим за псуване, сегашния кодекс за социално осигуряване е от 2000 г.

Аз съм за лични сметки, които обаче да имат задължителен минимум за внасяне на година. Т.е. трябва принудително да се спестява за пенсия защото България е населена с Андрешковци - както се вижда и от защитниците на действията на правителството по този казус.

[НАИВHИК]

Няма алтернатива голяма делва с мед и лична делва. 5-те процента в задължителен пенсионен фонд са едни потънали пари. Хайде всеки да си види личната частна пенсионна сметка и да напише какво е останало там. Дали няма да има писъци. И към катастрофалния резултат да прибави, че държавата ще го лиши от 30% от държавната му пенсия. Освен това да прибави инфлацията и да се похвали колко "допълнителна" е пенсията получавана от частен фонд за "допълнително-задължително пенсионно осигуряване".
Като се отстрани тази огромна далавера, всеки ще разполага с тези 5% по-ниско осигурително бреме. Както иска да си ги инвестира. Негов си проблем. Важното е по-малко данъци да се плащат.

Виж какво пиле, ако ще ми подскачаш така няма да стане диалога. Законодателството е такова в момента. Така е преценено на времето. Ако ще ми намалят осигуровките с 5% аз съм ОК, но ако тези 5 % ще отиват в общия кюп - Не мерси. Ако смяташ чрез национализация да си делкаме личната ми партида в която аз внасям, мисля че 12 години станаха вече с теб - на кълбо ще ставаме

[Forex Master]

След 20 г. тогавашния премиер и всички и работещи и пенсионери ще псуват правителствата на тройната коалиция, Бойко и този който дойде след него

Ще псуват всички онези чукундури, които преди 20 години ни обрекоха на разграбване и разрушаване на построеното през социализма!

[suniverse]

И как да не е провал?... Взели да управляват пари пък накрая от парите нищо не останало?!

Много просто, те взимат парите за управление, живеят си добре, губят чужди пари, за които им е все едно, защото държавата принуждава задължително хората да внасят в тези фондове и лапачка има постоянно.

[йосиф]

Искам задължителната вноска за частен пенсионен фонд да стане 0. Който иска внася, който не иска не внася. Не искам 5% от доходите на населението да потъват задължително някъде. И това няма нищо общо с държавното осигуряване. Проблема са милиардите които изтичат в задължителните частни фондове, срещу които ще се очакват персонални нищожни пенсии.
Да се намали осигурителната тежест с 5%, като отпаднат допълнително-задължителните частни пенсионни фондове. Елементарно е.
Плащаш с 5% по-малко осигуровки. Всеки да си ги инвестира както намери за добре

и тези 5 % как ги виждаш всеки "да ги инвестира " както намери за добре ... и ще настане една всеобща инвеститорска веселба с много алкохол и чалга настроение....Да не смяташ да се кандидатираш за някакъв политически пост .....

[ravnovesie]

а на тези на които "дава " държавата ... те са от друга планета и не плащат данъци . И това с "национализацията" е толкова манимулативно изречено ,че се чудя уж разумни хора как го повтаряте непрекъснато , че и за тежест се споменава и "национализация " на депозитите...справка "любимеца на народа" антон кутев.

Ти разбираш ли си какво казваш, защото аз нищо никаква теза не виждам

[suniverse]

Държавното осигуряване или първия стълб е вече фалирал - огромна част от приходите му идват от данъци, а не от осигуровки. След 10 г. ще е тотално фалирал. В момента двама заети издържат един пенсионер след 25 години под един работещ ще издържа един пенсионер.

Какви пенсии си мислиш че ще дава или данъците ще са 80% от доходите, защото толкова трябва да станат за да може първия стълб да плаща поне 40% пенсия от заплата

Политиците ни в момента обричат бъдещите пенсионери на пълна мизерия. След 20 г. тогавашния премиер и всички и работещи и пенсионери ще псуват правителствата на тройната коалиция, Бойко и този който дойде след него, защото тогава ще трябва да натрупаме дълг поне колкото е в момента на Гърция само за да плащаме пенсии и да не падат правителствата през 3 месеца.

Стари данни. В България 1,28 работещи издържат 1 пенсионер. Проблема ще се реши като не се позволява средната възраст за пенсиониране да е 56 години, както е в момента.

И пак да повторим, че отстраняването на допълнително-задължителните частни пенсионни фондове ще доведе до 5% по-ниски осигуровки, които ще останат в хората и бизнеса. Всеки да се оправя както може, а не да се принуждава насилствено някой да му управлява парите.

И като си говорим за псуване, сегашния кодекс за социално осигуряване е от 2000 г.

[йосиф]

Добре ще ти го обясня като на бавно схващаш. Това са лични пари - това е становището на конституционния съд и е напълно прав.

По твоята логика хайде да национализираме депозитите и след това да ги разделим на всички по-равно щото някой нямат нищо, а други имат милиони. Примера с депозитите и личните пенсионни сметки е абсолютно идентичен, защото става дума за национализация на лични пари.

това че след това държавата щяла да им дава повече не променя казуса. А само го отежнявя за всички останали, защото тези пари държавата не ги намира на пътя а ги взима от всички които плащат данъци.

а на тези на които "дава " държавата ... те са от друга планета и не плащат данъци . И това с "национализацията" е толкова манимулативно изречено ,че се чудя уж разумни хора как го повтаряте непрекъснато , че и за тежест се споменава и "национализация " на депозитите...справка "любимеца на народа" антон кутев.

[Forex Master]

И провала не е на един частен бизнес. Онези хора са си много добре и да печелят и да губят. Взимат си по 5% от всеки лев, който постъпи да управляват. След това по 1% от каквото е останало всяка година.

И как да не е провал?... Взели да управляват пари пък накрая от парите нищо не останало?!

[suniverse]

Това е друга бира. Хората мнооооого отдавна са измислили топлата вода. IRA акаунт. Чували ли сте за това чудо??? Но при алтернатива - голямата делва с мед и моя си лична делва - предпочитам второто.

Няма алтернатива голяма делва с мед и лична делва. 5-те процента в задължителен пенсионен фонд са едни потънали пари. Хайде всеки да си види личната частна пенсионна сметка и да напише какво е останало там. Дали няма да има писъци. И към катастрофалния резултат да прибави, че държавата ще го лиши от 30% от държавната му пенсия. Освен това да прибави инфлацията и да се похвали колко "допълнителна" е пенсията получавана от частен фонд за "допълнително-задължително пенсионно осигуряване".
Като се отстрани тази огромна далавера, всеки ще разполага с тези 5% по-ниско осигурително бреме. Както иска да си ги инвестира. Негов си проблем. Важното е по-малко данъци да се плащат.