Измамата – задължителни „частни пенсионни фондове“ и „конституционния съд“

[Forex Master]

Когато държавата принуждава някой да прави инвестиция задължително, нещо определено не е наред.

Точно така. Държавата може и трябва да те задължи да спестяваш за старини! Но държавата не трябва да те задължава да правиш инвестиции, защото всяка инвестиция е риск. А рискът винаги трябва да е доброволен, а не задължителен!

А на всичкото отгоре да те задължава да правиш инвестиции в частен фонд и по този начин да гарантира на един частен бизнес интерес безрискова гарантирана лапачка, ТОВА Е ПРЕСТЪПЛЕНИЕ!

[йосиф]

Не, те започнаха всичко, и Герб гордо вървят по стъпките им, но на тях вече им е опрял до з..ка и за това правят такива комунистически простотии. А уж били дясна партия, десни са колкото и Уго Чавес е десен

и кои са по точно "комунистическите " простотии... пак за "национализацията " ли ми говориш

[ravnovesie]

Естествено, че държавата не може да остави хората да умират по улиците. Данъците са си данъци, вноските в ДОО са си осигуровки. Това е принудителното спестяване.

Вече лична допълнителна пенсионна сметка който иска, да си прави. Който не иска няма да получава допълнителна пенсия.
Много е просто - отпадат вноските в "допълнително-задължителен частен пенсионен фонд", а данъците и осигуровките в ДОО си остават както са си сега и осигуряват държавната пенсия.

И резултата е едно голямо НИЩО. Държавната пенсия е обречена да пада през следващите години. Колко пъти трябва да го повторя. Ако държавната пенсия не пада, то данъците трябва да се вдигат и то с много. Ако данъците не се вдигат трябва да взимаме дълг и то много.

[НАИВHИК]

Няма такова нещо, данъците са си данъци, осигуровките в ДОО са си осигуровки.
Отпадат 5-те процента в частен пенсионен фонд.
Който иска да си внася, който не иска няма да получава допълнителна пенсия. Това е истинския смисъл на един реален частен пенсионен фонд - да прави доходност, да се бори за клиенти. Като са задължителни, все им е едно, чакат на лапачка

Пак не съм съгласен. Пак искаш да делкаме Аз, ти и Манго. Защото това се получава в държавното осигуряване. А и си пропуснал възможността за фалит на държавата преди фалит на пенсионно дружество

[йосиф]

Какви защитници на правителството пък сега?
Тук има едно пълно безобразие.
Всяка една частна инвестиция се прави доброволно. Когато държавата принуждава някой да прави инвестиция задължително, нещо определено не е наред. И личното вече не е така лично. Ако този натиск от държавата да се внасят тези осигуровки в ДОО го има, разбираемо - събират се данъци.

Когато обаче държавата принуждава населението да се лиши от доходите си и да плаща данъци в полза на частен пенсионен фонд задължително (под мазното обяснение, че държавата те задължава да се лишаваш от 5% от доходите си, но имаш право да избираш в чия полза ще бъде, когато каквото и да се избере резултатите са все така плачевни) - това е чиста измама.
Започната през 2000 г. и изключително влошена през 2005 г.

големи глупостои приказваш...Идеята на тези фондове е точно от един момент нататък всеки пенсионер да получава това което е получавал и на държавата да останат само социалните функции..Какви ги говориш че държавата "насила взема от хората в полза на пенсионните фондове"....Вземи един учебник и прочети какво означава думата фонд и в частност пенсионен фонд....Управата на пенсионния фонд не притежава парите ,а само грижите в/у тези пари....Много те моля говори точните неща ,а не някакви твои фантазии

[ravnovesie]

а комунягите нещо по различно ли правиха.. а преди това пак нещо друго ли се правеше...
И кой го изкорми търбуха на НОИ . Предполагам че не мислиш ,че точно последните 2 години бе изкормен...процеса тече от дълги години , много неща бяха отлагани и в момента виждаме така да се каже крайния резултат ..и трочно Герб се опитват да покажат нещата в резлните им измерения, но онея вият като вълци и не се траят....

Не, те започнаха всичко, и Герб гордо вървят по стъпките им, но на тях вече им е опрял до з..ка и за това правят такива комунистически простотии. А уж били дясна партия, десни са колкото и Уго Чавес е десен

[suniverse]

Държавата не може да остави хора да мрат от глад по улиците като остареят. А това ще стане ако не ги караш принудително да спестяват.

Хората са късогледи, надяват се все някой да ги спаси и не обичат да носят отговорност за действията и бездействията си.

При подобни нагласи ако искаме да бъдем цивилизована държава само принудително спестяване за пенсия може да свърши работа. Колко и как е въпроса. Защото сегашните решения определено не вършат работа.

Естествено, че държавата не може да остави хората да умират по улиците. Данъците са си данъци, вноските в ДОО са си осигуровки. Това е принудителното спестяване.

Вече лична допълнителна пенсионна сметка който иска, да си прави. Който не иска няма да получава допълнителна пенсия.
Много е просто - отпадат вноските в "допълнително-задължителен частен пенсионен фонд", а данъците и осигуровките в ДОО си остават както са си сега и осигуряват държавната пенсия.

[suniverse]

Всичко това е много готино. Никакви данъци, никакви осигуровки. И като се събудиш чаршафа къде го търсиш???

Няма такова нещо, данъците са си данъци, осигуровките в ДОО са си осигуровки.
Отпадат 5-те процента в частен пенсионен фонд.
Който иска да си внася, който не иска няма да получава допълнителна пенсия. Това е истинския смисъл на един реален частен пенсионен фонд - да прави доходност, да се бори за клиенти. Като са задължителни, все им е едно, чакат на лапачка

[ravnovesie]

Какви защитници на правителството пък сега?
Тук има едно пълно безобразие.
Всяка една частна инвестиция се прави доброволно. Когато държавата принуждава някой да прави инвестиция задължително, нещо определено не е наред. И личното вече не е така лично. Ако този натиск от държавата да се внасят тези осигуровки в ДОО го има, разбираемо - събират се данъци.

Когато обаче държавата принуждава населението да се лиши от доходите си и да плаща данъци в полза на частен пенсионен фонд задължително (под мазното обяснение, че държавата те задължава да се лишаваш от 5% от доходите си, но имаш право да избираш в чия полза ще бъде, когато каквото и да се избере резултатите са все така плачевни) - това е чиста измама.
Започната през 2000 г. и изключително влошена през 2005 г.

Държавата не може да остави хора да мрат от глад по улиците като остареят. А това ще стане ако не ги караш принудително да спестяват.

Хората са късогледи, надяват се все някой да ги спаси и не обичат да носят отговорност за действията и бездействията си.

При подобни нагласи ако искаме да бъдем цивилизована държава само принудително спестяване за пенсия може да свърши работа. Колко и как е въпроса. Защото сегашните решения определено не вършат работа.

[йосиф]

Ами да но не това правят ГЕРБ. Правят наобратно - пълнят изкормения търбух на НОИ

а комунягите нещо по различно ли правиха.. а преди това пак нещо друго ли се правеше...
И кой го изкорми търбуха на НОИ . Предполагам че не мислиш ,че точно последните 2 години бе изкормен...процеса тече от дълги години , много неща бяха отлагани и в момента виждаме така да се каже крайния резултат ..и трочно Герб се опитват да покажат нещата в резлните им измерения, но онея вият като вълци и не се траят....

[suniverse]

Аз съм за лични сметки, които обаче да имат задължителен минимум за внасяне на година. Т.е. трябва принудително да се спестява за пенсия защото България е населена с Андрешковци - както се вижда и от защитниците на действията на правителството по този казус.

Какви защитници на правителството пък сега?
Тук има едно пълно безобразие.
Всяка една частна инвестиция се прави доброволно. Когато държавата принуждава някой да прави инвестиция задължително, нещо определено не е наред. И личното вече не е така лично. Ако този натиск от държавата да се внасят тези осигуровки в ДОО го има, разбираемо - събират се данъци.

Когато обаче държавата принуждава населението да се лиши от доходите си и да плаща данъци в полза на частен пенсионен фонд задължително (под мазното обяснение, че държавата те задължава да се лишаваш от 5% от доходите си, но имаш право да избираш в чия полза ще бъде, когато каквото и да се избере резултатите са все така плачевни) - това е чиста измама.
Започната през 2000 г. и изключително влошена през 2005 г.

[йосиф]

Просто държавата няма да ги вземе от хората. Реалната заплата на всеки се повишава. Намалява се данъчното бреме. Ако има разум, всеки ще спестява индивидуално - дали ще е в депозит или злато, или бизнес или имоти - личен избор. Ако няма, може и да профука тези пари, а като дойде време за пенсия, ще получава малката държавна пенсия, която обаче отново ще е по-голяма, от колкото ако внася в частен пенсионен фонд, който му генерира отрицателна доходност

това е утопия ..ако оставиш на отделния човек сам да реши колко и как да спестява за пенсия , няма да има и лев за пенсия ..и ще не ще държавата пак трябва да поеме тази функция....Е тогава каква ли песничка ще запее обществото....Има неща които държавата трябва насила да налага на обществото за да го препази от неразумни действия ... друг е въпроса дали държавата го прави ефективно и рационално.

[Forex Master]

Много просто, те взимат парите за управление, живеят си добре, губят чужди пари, за които им е все едно, защото държавата принуждава задължително хората да внасят в тези фондове и лапачка има постоянно.

Абе знам си аз. Държавата управлява най-добре капитала...

Ялови закони гарантиращи лапачка за частни бизнеси... Някой няма ли да бъде наказан за сгрешената пенсионна рИформа?

[kat123]

Трябва да се спре цялата система на осигуряване и да се започне отново и на чисто. Примерно може от всеки доход на всяко физическо лице да се внася в държавата с единна ставка п 20 -30% в бюджета и да се спре това недоразумение наречено държавно осигуряване! Така цялата бюрокрация в държавната машина ще намалее рязко, ще се опрости данъчната система и хората ще знаят плащат само един данък и няма да има никакви държавни осигуровки - пък било 5, пък било 10, или разни тем подобни проценти! Чувал съм, че така е в Австралия и Нова Зенландия, ако някой знае повече може да сподели във форума.

Който иска да се осигурява за старини - ето ти частни пенсионни фондове, ето ти застраховки живот, ето ти инвестиции в депозити, имоти, борса и т.н. Всеки сам да се грижи за това!

[ravnovesie]

и как ме разбра ,че съм андрешко .... Това последното което казваш го подкрепям на 100 % защото основния проблем е именно криенето на реалните заплати за което основна вина имат работодателите.. те и за това навремето се сложиха праговете в/у които се начислява ДОО .... но много много не се промениха нещата , после идва и ръста на безработицата , а за капак точно андрешковците реват за намаляне на осигурителната тежест.

Ами да но не това правят ГЕРБ. Правят наобратно - пълнят изкормения търбух на НОИ