Измамата – задължителни „частни пенсионни фондове“ и „конституционния съд“

[Forex Master]

Я ми кажи как може да фалира колективна инвестиционна схема, че не съм наясно?

Ти сериозно ли задаваш тоя въпрос? И пътниците на Титаник също са разсъждавали като тел. А е толкова просто...

Всяка фирма може да фалира. Когато една фирма фалира, акционерите пият по една студена вода! Ако доходите от другите ти инвестиции не мога да покрият такава една загуба, ти също си фалирал!

[Huntsman]

Естествено, че не може да фалира самата схема. Това е все едно пирамида да фалира. Това не може да се случи, виж балъците със сигурност ще фалират. Но това означава ли, че пирамидата е фалирала кат схема? Не разбира се, фараоните си разцъкват пачките през това време!

Да, естествено, че може да фалира. Тук обаче се намесва фактора, че парите в частният пенсионен фонд са по индивидуална партида, т.е. всяко осигурено лице трябва да се интересува по какъв начин се инвестират парите му и ако не доволен да смени пенсионният си фонд.

[Fiscalist]

Я ми кажи как може да фалира колективна инвестиционна схема, че не съм наясно?

Естествено, че не може да фалира самата схема. Това е все едно пирамида да фалира. Това не може да се случи, виж балъците със сигурност ще фалират. Но това означава ли, че пирамидата е фалирала кат схема? Не разбира се, фараоните си разцъкват пачките през това време!

[Huntsman]

А кой казва, че тези хора ще получават средната пенсия? Най-вероятно ще взимат максималната пенсия в страната. Ако е 700 лева, значи за 15 месеца и са получили от НОИ повече, от колкото са дали, а останалото време получават солидарност.

И за да има средна пенсия, някой получава много висока пенсия, някой получава много ниска пенсия. Никой от двамата не взима средната пенсия, а тя е само за статистиката.
Между другото в момента няма как да има хора с натрупани по 10к по лични партиди.
Има таван на осигурителния доход 2к лева
5% вноска прави 100 лева на месец. От 2004-та се правят тези вноски в частни фондове, а в началото вноската не беше 5%, а по-малко, но дори и да е била 5% през цялото време.
7 години са 84 периода по 100 лева максимум(ако частните фондове не губеха пари и докарваха нулева реална доходност, което не е вярно) - 8400 лева. Тези пари частния фонд има да ги изплаща 200 месеца и ето я една прилична частна пенсия - 42 лева. Честито!
(при сегашното положение само може да се мечтае за толкова висока пенсия от задължителен частен пенсионен фонд)

Имам една задача за теб. За утре да извадиш постигната доходност от стартирането на частните пенсионни фондове.

[lidmon]

Питаш как може да фалира частна инвестиционна схема? Погледни фондовете зад дълбоката вода.

[Huntsman]

Годината има 12 месеца, по 10 години това са 120 месеца. Раздели тези 10к на 120 и ще получиш 83,3 в период. Викаш хората няма да са съгласни да получават средната пенсия за страната. Това е частния пенсионен фонд - внасяш докато можеш и после си получаваш внесеното, "инвенстираното". А ако фонда е фалирал, пенсията и нея я няма...

Я ми кажи как може да фалира колективна инвестиционна схема, че не съм наясно?

[lidmon]

Защо не попиташ хората с натрупвания по личните им партиди от 10,000 лв +, който винаги са се осигурявали на максималният осигурителен доход и имат още 30 години трудов стаж, дали са съгласни средствата от личната им пенсионна партида да се национализат от държавата в НОИ и да получат средната пенсия за страната. Така много социално някой, който винаги се е осигурявал на минимална работна заплата и той ще получи средната пенсия.

Годината има 12 месеца, по 10 години това са 120 месеца. Раздели тези 10к на 120 и ще получиш 83,3 в период. Викаш хората няма да са съгласни да получават средната пенсия за страната. Това е частния пенсионен фонд - внасяш докато можеш и после си получаваш внесеното, "инвенстираното". А ако фонда е фалирал, пенсията и нея я няма...

[suniverse]

Защо не попиташ хората с натрупвания по личните им партиди от 10,000 лв +, който винаги са се осигурявали на максималният осигурителен доход и имат още 30 години трудов стаж, дали са съгласни средствата от личната им пенсионна партида да се национализат от държавата в НОИ и да получат средната пенсия за страната. Така много социално някой, който винаги се е осигурявал на минимална работна заплата и той ще получи средната пенсия.

А кой казва, че тези хора ще получават средната пенсия? Най-вероятно ще взимат максималната пенсия в страната. Ако е 700 лева, значи за 15 месеца и са получили от НОИ повече, от колкото са дали, а останалото време получават солидарност.

И за да има средна пенсия, някой получава много висока пенсия, някой получава много ниска пенсия. Никой от двамата не взима средната пенсия, а тя е само за статистиката.
Между другото в момента няма как да има хора с натрупани по 10к по лични партиди.
Има таван на осигурителния доход 2к лева
5% вноска прави 100 лева на месец. От 2004-та се правят тези вноски в частни фондове, а в началото вноската не беше 5%, а по-малко, но дори и да е била 5% през цялото време.
7 години са 84 периода по 100 лева максимум(ако частните фондове не губеха пари и докарваха нулева реална доходност, което не е вярно) - 8400 лева. Тези пари частния фонд има да ги изплаща 200 месеца и ето я една прилична частна пенсия - 42 лева. Честито!
(при сегашното положение само може да се мечтае за толкова висока пенсия от задължителен частен пенсионен фонд)

[НАИВHИК]

Само ще допълваме.

Може и малко бензинец за Лексъса да токнете

[derk]

Лека ви нощ! Нямам нерви повече. И да не ми барате личната партида

Само ще допълваме.

[Huntsman]

НОИ няма доходност - това е разходо покривна система. Това което получават от лихви (така или иначе парите минават през банкови сметки и престояват там определено време) се разпределя като ДМС (допълнително материално стимулиране) на служителите в НОИ.

Знам много добре. Исках да го каже професора по икономика.

[НАИВHИК]

Лека ви нощ! Нямам нерви повече. И да не ми барате личната партида

[Djoro]

Много добре си ги спомням тези години, но размера на пенсиите зависи от средния осигурителен доход. Тоест днес положението като е по-добро, пенсията от ДОО е по-добра. Такова нещо с частния пенсионен фонд няма. При такъв срив ясно е, че частния фонд изобщо няма да го има, но даже и да го има личната сметка има номинално пари. Значи там като са останали 7 гущера, това че средния осигурителен доход в страната расте, няма да повиши частната пенсия. Загуби ли частния фонд парите, загубите се поемат индивидуално.

ОК. Поемат се индивидуално, ама вноските към частният пенсионен фонд са задължителни! И ко правим сега?!! Държавата задължително ни го е вкарала. И?
Кой виновен? Аз или държавата, която се стреми да угоди на хрантутниците си, които нямат нищо общо с частната инициатива...

[derk]

Ти не знаеш как функционира колективна инвестиционна схема, а си тръгнал да обесняваш за реална доходност. Моля те прочети малко повече книжки и тогава се върни да коментираш в този форум.

А колко е доходността в НОИ, че не мога да намеря информация по въпроса?

НОИ няма доходност - това е разходо покривна система. Това което получават от лихви (така или иначе парите минават през банкови сметки и престояват там определено време) се разпределя като ДМС (допълнително материално стимулиране) на служителите в НОИ.

[derk]

Собствениците, човече. Собствениците... Тоест основните акционери, да ти го кажа научному на БФБ език. Смятам, че ме разбра.Правиш ли разлика?

Информацията за ПФ е публична, така че щом толкова те интересува си я намери. За моя фонд зная кои са акционерите (собствениците).