Измамата – задължителни „частни пенсионни фондове“ и „конституционния съд“

[НАИВHИК]

Не е ли държавата(данъкоплатците)? Значи данъкоплатците да платят за някой все едно какво, когато има нужда, а после "държавата(данъкоплатците) нищо не е направила за мен, няма да плащам данъци".
Ами не става така. Обществото и отделната личност, без солидарност не може да съществуват

ОК пич! Солидарен съм с теб. Аз ще плащам, ти и Манго ще потребявате Работиш ли нещо?? Плащаш ли данъци и осигуровки?? Осигуряваш ли се на мах??

[Optic]

И кой ми плати образованието??? Партията и държавата ли? Ти при комунизъм живял ли си???

suniverse задмина и най-върлите форумни комунисти... толкова демагогия и преди изборите не е имало в този форум... ебахти гнусотията!

[suniverse]

И кой ми плати образованието??? Партията и държавата ли? Ти при комунизъм живял ли си???

Не е ли държавата(данъкоплатците)? Значи данъкоплатците да платят за някой все едно какво, когато има нужда, а после "държавата(данъкоплатците) нищо не е направила за мен, няма да плащам данъци".
Ами не става така. Обществото и отделната личност, без солидарност не може да съществуват

[НАИВHИК]

3. Много е лесно човек като има добре платена работа да се смята за недосегаем. "от държавата нищо не съм получил" - прекрасно, тогава хайде да се върнем в детските години. Кой плати за средното образование? Ами ако има и висше образование? Кой е плащал за здраве през цялото това време? Чия майка е получавала макар и минимална, но някаква помощ за дете и т.н.

И кой ми плати образованието??? Партията и държавата ли? Ти при комунизъм живял ли си???

[SEBULBA]

В Куба бях на екскурзия, идея нямаш за 10 долара две чернички какички какво ново значение на думата секс могат да ти пресъздадат. Ама са пълни с болести и няма начин да не те хване. Освен като в Голият пистъолет онези презервативи като чувал...

Със сигурност не си бил в Куба щом пишеш такива неща, ами са ти напълнили главата с моряшки фолклор...

[suniverse]

1. Майка ми, баща ми, баби, дядовци цял живот са внасяли пари за бъдещата си пенсия. Щом държавата им ги е профукала, тя да ги възстановява. Това е все едно аз, като човекозастраховател, да ви принудя всички туканка да си направите човекозастраховки под предлогът, че съм обещал сосна доходност на предните ми клиенти, но съм им профукал парите, за да ги раздавам с благотворителна цел на "бедните" мангали и за да си пия спиртът на Карибите в обкръжението на поне 38 апетитни фльорци.
2. Я сметни една жена колко осигуровки плаща, ако работи 35 години и колко майчински получава, ако роди две деца? Осигурителните вноски (уж) за майчински всъщност отиват за НЕосигурените хъхрячки и ордите гнусняви чаавета, които те снасят на конвейер, за да лапат пари от НАШИТЕ осигуровки.
3. Ако остана безработен, сам ще се грижа за себе си - така и така досега от държавата нищо не съм получил. колкото по-малко им трепери държавата на безработните, толкова повече те ще се стараят да си намерят работа - а не като сега - да идват при мене разни плужеци - безработни от година и повече и аз пак да не мога да ги навия да работят.
4. Какви безплатни здравни услуги, ти в коя държава живееш? И да отида в болница - докторите пак ме гледат в ръцете и обясняват как направленията били свършили, как нямало консумативи и т.н. Излиза, че плащам осигуровки, но ако ми потрябва здравна помощ - пак плащам, защото вноските ми са похарчени за НЕосигурените, които са напълнили болницата, за да плюскат на аванта болничната храна... същото и за децата ми.
5. Какво общо имат училищата? Ти, умна главо, твърдиш, че с осигуровките си плащаме образованието ли? Не е ли с данъците си?

И не казвам, че не трябва да има здравно и пенсионно осигуряване. Казвам, че то трябва да се развива в конкурентна среда и да не е задължително.

Космонавтов - в Хонконг няма задължителна държавна осигурителна система, доколкото знам в Япония също. Горките, трябва да ги светнем, че живеят в първобитният строй, защото те не го знаят.

1. ОК, държавата е похарчила парите за бабите, дядовците и т.н. Държавата дължи пари на тези хора. Какво правим? Държавата от къде получава парите? Данъците ли вдигаме?

2. Една жена плаща осигуровки 3,5% за майчинство и трудова злополука. Да предположим, че работи 37 години и върху постоянен доход от 1000 лева. Това са 37*12 = 444 периода по 35 лева. Ще внесе 15540 лева.
Като майка ще има право за 2 деца по 13 месеца да получава по 90% от дохода си. Тоест 26 месеца по 900 лева прави 23400 лева. Внася 15540, получава 23400. Да, то тия деца ще имат и баща, но тази жена може и да не работи цели 37 години. Освен това тези осигуровки не покриват само за майчинство, но и другия риск. Така че точно за майчинските общо взето там нещата са прилични.

3. Много е лесно човек като има добре платена работа да се смята за недосегаем. "от държавата нищо не съм получил" - прекрасно, тогава хайде да се върнем в детските години. Кой плати за средното образование? Ами ако има и висше образование? Кой е плащал за здраве през цялото това време? Чия майка е получавала макар и минимална, но някаква помощ за дете и т.н.

4. Това за докторите си е отделна тема. Хайде да си припомним чия беше безумната идея лекарите да станат търговци и здравето да се търгува. И все пак, ако на човек му се наложи има много лекарства, които са на преференциални цени, които без държавна помощ отчайващо болни хора няма как да си позволят. Има операции, които струват хиляди, които повечето хора не могат да си позволят и т.н.

5. Какво общо имат училищата? Ами училището е безплатно, защото има данъци. Въпреки че официално няма осигуровка за образование, то самите осигуровки са данъци.

"И не казвам, че не трябва да има здравно и пенсионно осигуряване. Казвам, че то трябва да се развива в конкурентна среда и да не е задължително."
Прекрасно - "да не е задължително"
Има частни пенсионни фондове, които са задължителни. За тях е тази тема.
Да бъде прекратена дейността им и като е частен пенсионния фонд, да бъде единствено доброволен

[Императорът]

Относно вноските в НОИ, като за малоумни - тези вноски отиват за бабите, дядовците и останалите стари хора. Всъщност демократично ще е да се даде възможност за избор дали да се правят вноски в НОИ. Обаче условията са следните за тези, които кажат, че осигуровките в НОИ не ги искат:
1. Аз не искам да внасям повече в НОИ нито за пенсии, нито за нищо
2. Аз не искам жена ми да получава майчински
3. Майка ми, баща ми, дядо ми, баба ми и т.н. се отказват да получават пенсия или каквито и да е солидарни помощи (например намаления при здравни прегледи и т.н.). Гарантирам, че лично ще се грижа за тях. Те са съгласни да се оставят в моите ръце.
4. Ако стана безработен, доброволно се отказвам да ползвам каквито и да е социални програми за заетост или обезщетение за безработица.
5. Отказвам се да ползвам услугите на държавни болници и каквито и да е други безплатни здравни услуги
6. Отказвам децата ми да имат право на здравни услуги безплатно.
7. Децата ми ще учат в частно училище и няма да получават никакви други подпомагания.
И т.н.

Става ли така? Защото съм убеден, че на бюджета много ще му олекне ако има повече такива будали.

Малко е странно да говориш за малоумни, а ти да пишеш пълни безумия. Обяснявам:

1. Майка ми, баща ми, баби, дядовци цял живот са внасяли пари за бъдещата си пенсия. Щом държавата им ги е профукала, тя да ги възстановява. Това е все едно аз, като човекозастраховател, да ви принудя всички туканка да си направите човекозастраховки под предлогът, че съм обещал сосна доходност на предните ми клиенти, но съм им профукал парите, за да ги раздавам с благотворителна цел на "бедните" мангали и за да си пия спиртът на Карибите в обкръжението на поне 38 апетитни фльорци.
2. Я сметни една жена колко осигуровки плаща, ако работи 35 години и колко майчински получава, ако роди две деца? Осигурителните вноски (уж) за майчински всъщност отиват за НЕосигурените хъхрячки и ордите гнусняви чаавета, които те снасят на конвейер, за да лапат пари от НАШИТЕ осигуровки.
3. Ако остана безработен, сам ще се грижа за себе си - така и така досега от държавата нищо не съм получил. колкото по-малко им трепери държавата на безработните, толкова повече те ще се стараят да си намерят работа - а не като сега - да идват при мене разни плужеци - безработни от година и повече и аз пак да не мога да ги навия да работят.
4. Какви безплатни здравни услуги, ти в коя държава живееш? И да отида в болница - докторите пак ме гледат в ръцете и обясняват как направленията били свършили, как нямало консумативи и т.н. Излиза, че плащам осигуровки, но ако ми потрябва здравна помощ - пак плащам, защото вноските ми са похарчени за НЕосигурените, които са напълнили болницата, за да плюскат на аванта болничната храна... същото и за децата ми.
5. Какво общо имат училищата? Ти, умна главо, твърдиш, че с осигуровките си плащаме образованието ли? Не е ли с данъците си?

И не казвам, че не трябва да има здравно и пенсионно осигуряване. Казвам, че то трябва да се развива в конкурентна среда и да не е задължително.



Космонавтов - в Хонконг няма задължителна държавна осигурителна система, доколкото знам в Япония също. Горките, трябва да ги светнем, че живеят в първобитният строй, защото те не го знаят.

[Kosmonavta]

Във форума нали няма невменяеми или?
Казва се да се намали вноската в задължителния частен пенсионен фонд до 0 от 5%. Почва да се плаща 5% по-малко осигуровки, които всеки ще си ги прави каквото иска.
Относно вноските в НОИ, като за малоумни - тези вноски отиват за бабите, дядовците и останалите стари хора. Всъщност демократично ще е да се даде възможност за избор дали да се правят вноски в НОИ. Обаче условията са следните за тези, които кажат, че осигуровките в НОИ не ги искат:
1. Аз не искам да внасям повече в НОИ нито за пенсии, нито за нищо
2. Аз не искам жена ми да получава майчински
3. Майка ми, баща ми, дядо ми, баба ми и т.н. се отказват да получават пенсия или каквито и да е солидарни помощи (например намаления при здравни прегледи и т.н.). Гарантирам, че лично ще се грижа за тях. Те са съгласни да се оставят в моите ръце.
4. Ако стана безработен, доброволно се отказвам да ползвам каквито и да е социални програми за заетост или обезщетение за безработица.
5. Отказвам се да ползвам услугите на държавни болници и каквито и да е други безплатни здравни услуги
6. Отказвам децата ми да имат право на здравни услуги безплатно.
7. Децата ми ще учат в частно училище и няма да получават никакви други подпомагания.
И т.н.

Става ли така? Защото съм убеден, че на бюджета много ще му олекне ако има повече такива будали.

Мисля че Императора се шегува. безспорно си прав. Спирането на плащане на осигуровки, означава светкавичен разпад на обществото и връщане в първобитният строй.

[Kosmonavta]

Космонавтов - не ни трябват бангладешци и пакистанци. Можем да приемем най-ного 200-300 000 китайци.

Нужни са ни две други мерки:

1. Изтребване или прогонване на хъхряшката измет.
2. Привличане в България на поне 1 000 000 млади етнически Българи от Западните покрайнини, Одринска и Беломорска Тракия, Бесарапия, Молдова, Русия, емигрирали през последните 20 години.


И двете цели са лесно постижими.



Апропо - можем да приемем и към 100 000 нигърки.

Абе то с китайците става проблем, че както им расте средната заплата, скоро ще ни изравнят като стандарт. Аз вече на два три пъти чувам за пакистанци и от Бангладеш. те били с много нисък стандарт и относително образовани.

И аз бих тряснал една от 100 х. негърки. В Куба бях на екскурзия, идея нямаш за 10 долара две чернички какички какво ново значение на думата секс могат да ти пресъздадат. Ама са пълни с болести и няма начин да не те хване. Освен като в Голият пистъолет онези презервативи като чувал...

Циганите ще са проблем на Европа. Много скоро ще тръгнат и цялата махала до Лом ще стане махала до Лил например. Въпрос на време е. А да ги избием няма как - до две седмици ще западат американски бомби и ще сме 10 години в ембарго, а ние не сме жилави като сърбите...

[suniverse]

Иначе аз мисля, че задължителното осигуряване е чудовищно насилие над свободната ми воля и нарушение на конституцията, според която осигуряването е право, но не задължение. Аз съм пълнолетен и дееспособен гражданин и не съм упълномощявал държавата да ми бъде пожизнена майка-кърмилница и да взема решения за животът ми вместо мен.

А всъщност на държавата, т.е. - на управниците не им пука за бъдещата ми пенсия. Интересува ги само едно - да ме ползват за донорче, за да храня техните любимци - хъхряци, ушеви, чиновници, защото те са научени само да папкат наготово, без да дават нищо насреща. Затова не ми позволяват да събирам пари за пенсия по частна партида, нито наследниците ми да получат снасяното от мен, ако се смряскам преждевременно - защото в моментът, в който им снеса пари, те вече не са мои - а отиват за издръжка на горепосочените, както и на настоящите пенсионери.

И така моето право да подсигурявам късните си години се изражда в задължение да хрантутя днешните пенсионери, на които някой им е профукал кинтите, прасета и чиновници, които осигуровки не плащат и гнусотняци, които реално се пенсионират на 18, защото цял живот работят трайно безработен, социално слаб и самотна майка на 8-12 чаавета...

но аз не желая да храня паразити и измет и затова не желая да плащам осигуровки, както и постъпвам.

А ако не им оттърва, нека се пробват да ме съдят - знам как да противодействам на тая сган.

Във форума нали няма невменяеми или?
Казва се да се намали вноската в задължителния частен пенсионен фонд до 0 от 5%. Почва да се плаща 5% по-малко осигуровки, които всеки ще си ги прави каквото иска.
Относно вноските в НОИ, като за малоумни - тези вноски отиват за бабите, дядовците и останалите стари хора. Всъщност демократично ще е да се даде възможност за избор дали да се правят вноски в НОИ. Обаче условията са следните за тези, които кажат, че осигуровките в НОИ не ги искат:
1. Аз не искам да внасям повече в НОИ нито за пенсии, нито за нищо
2. Аз не искам жена ми да получава майчински
3. Майка ми, баща ми, дядо ми, баба ми и т.н. се отказват да получават пенсия или каквито и да е солидарни помощи (например намаления при здравни прегледи и т.н.). Гарантирам, че лично ще се грижа за тях. Те са съгласни да се оставят в моите ръце.
4. Ако стана безработен, доброволно се отказвам да ползвам каквито и да е социални програми за заетост или обезщетение за безработица.
5. Отказвам се да ползвам услугите на държавни болници и каквито и да е други безплатни здравни услуги
6. Отказвам децата ми да имат право на здравни услуги безплатно.
7. Децата ми ще учат в частно училище и няма да получават никакви други подпомагания.
И т.н.

Става ли така? Защото съм убеден, че на бюджета много ще му олекне ако има повече такива будали.

[Императорът]

Космонавтов - не ни трябват бангладешци и пакистанци. Можем да приемем най-ного 200-300 000 китайци.

Нужни са ни две други мерки:

1. Изтребване или прогонване на хъхряшката измет.
2. Привличане в България на поне 1 000 000 млади етнически Българи от Западните покрайнини, Одринска и Беломорска Тракия, Бесарапия, Молдова, Русия, емигрирали през последните 20 години.


И двете цели са лесно постижими.



Апропо - можем да приемем и към 100 000 нигърки.

[suniverse]

Чудно, когато аз одъртея и ако продължат сегашните демографски тенденции, и 50% от населението са отказващи да работят хъхряци, а 2/3 от останалите - пенсионери като мен - кой ли ще работи за да ми плаща пенсията с вноските си?

И тогава наследникът на Брадясалият министър ще ми каже: "Ми то няма пари за пенсии, щото няма кой да ги заработи - пирамидката нещо май се срути..."

Ако няма нови данъкоплатци да плащат на частния фонд и дойде време частния фонд да плаща пенсията, когато частния фонд каже, "в сметката ти има за 30 лева месечна пенсия", тогава какво правим? Защото това вече се видя с ППФ. Ако не се закрият незабавно, най-късно до 2020 г. и фондовете УПФ по-известни като данък ДЗПО 5% ще обявят същото и ще искат отсрочка, защото не могат да плащат. Какво правим тогава?
Няма ли бъдещо поколение, няма да има нито държавни пенсии, нито някой ще може да се спаси по единично с парите на частен пенсионен фонд.
Така че да закриваме задължителните частни пенсионни фондове, преди да нанесат непоправими поражения на осигурителната система, защото има коментари, че на някой не му пука, че през 2020 г. правителството ще бъде на зор, ама трябва да му запука, защото държавата като плаща, всъщност данъкоплатеца плаща.

Частните пенсионни фондове могат да бъдат единствено доброволни.
Нищо, което е задължително, не е частно.

[Императорът]

Иначе аз мисля, че задължителното осигуряване е чудовищно насилие над свободната ми воля и нарушение на конституцията, според която осигуряването е право, но не задължение. Аз съм пълнолетен и дееспособен гражданин и не съм упълномощявал държавата да ми бъде пожизнена майка-кърмилница и да взема решения за животът ми вместо мен.


А всъщност на държавата, т.е. - на управниците не им пука за бъдещата ми пенсия. Интересува ги само едно - да ме ползват за донорче, за да храня техните любимци - хъхряци, ушеви, чиновници, защото те са научени само да папкат наготово, без да дават нищо насреща. Затова не ми позволяват да събирам пари за пенсия по частна партида, нито наследниците ми да получат снасяното от мен, ако се смряскам преждевременно - защото в моментът, в който им снеса пари, те вече не са мои - а отиват за издръжка на горепосочените, както и на настоящите пенсионери.


И така моето право да подсигурявам късните си години се изражда в задължение да хрантутя днешните пенсионери, на които някой им е профукал кинтите, прасета и чиновници, които осигуровки не плащат и гнусотняци, които реално се пенсионират на 18, защото цял живот работят трайно безработен, социално слаб и самотна майка на 8-12 чаавета...

но аз не желая да храня паразити и измет и затова не желая да плащам осигуровки, както и постъпвам.

А ако не им оттърва, нека се пробват да ме съдят - знам как да противодействам на тая сган.

[Kosmonavta]

Чудно, когато аз одъртея и ако продължат сегашните демографски тенденции, и 50% от населението са отказващи да работят хъхряци, а 2/3 от останалите - пенсионери като мен - кой ли ще работи за да ми плаща пенсията с вноските си?



И тогава наследникът на Брадясалият министър ще ми каже: "Ми то няма пари за пенсии, щото няма кой да ги заработи - пирамидката нещо май се срути..."

Еми в интерес на истината, описаният от теб сценарий е най вероятният. Като решение по тайни сбирки и коридори по министерствата се обсъжда вариант за отваряне на границите за около 500 000 емигранти - От Бангладеш, пакистанци и китайци. Дори (това е числото, което с тяхната раждаемост ще съживи държавата) има вече конкретни документи и проучвания на БАН в тази посока. Ама на мен малко неосъществими ми се струват тези схеми.

[ravnovesie]

Осигурените в задължителен частен фонд не са имали възможност на избор искат ли я тази "допълнителна" пенсия или не. Това трябва да се прекрати. А масовия потребител да контролира завоалираните отчети и разяснения на китайски, това никога няма да стане.
За пореден път - съществуването на частни пенсионни фондове има смисъл. Обаче частните фондове не могат да бъдат задължителни. Това е всичко - щом е частно и допълнително, да е само доброволно. Никакви задължителни частни фондове

Но решението е задължителни лични пенсионни сметки, пък всеки в каквото си иска след това да ги инвестира. А не да ги буташ в НОИ. Ролята на НОИ трябва да пада постоянно а не да се качва.