Какви са ползите и рисковете от евентуалното въвеждане на Еврото в България?

[mathematician]

Не може , трябва много човешки ресурс. Много по-лесно и автоматизирано е да включиш ии алгоритъм и "чао" свобода и човешки права ! Неслучайно се води война с кеша .

Това значи банките да изчезнат и да остане само една - централната.

Мислиш ли, че банковото лоби ще го позволи?

[mathematician]

Хайде, слушай преди да са ви сготвили !



Престъпничката Лагард обяснява, как мислят да ви сготвят!
https://rumble.com/v6tg6b7--there-wi...e-digital.html
Първо, за да налапате кукичката, властите ще кажат, че дигиталните пари няма да са задължителни и ще могат да се ползват паралелно с плащанията кеш.

Грешка - първо трябва да го измислят и да го въведат

След това вече да продължават с описания сценарии

Както казах до момента никой, включително и най-големите противници и поддръжници не знаят как ще работи, но се самонавиват с нещо несъществуващо което щяло да дойде и да ги зароби.


Понеже се чудех какво е Дигитален Юан и отворих да прочета.

Дефакто това е сметка в Централната Банка на Китай, плюс опция за нещо като "предплатена карта", която може да работи офлайн, но те имат ограничения за сумите, които се зареждат вътре и трябва да са много малки.

https://www.forbes.com/sites/digital...-digital-yuan/

Е най-вероятно Дигиталното Евро няма да е това.

п.п.

И още нещо за дигиталния юан, все още е в експериментален/тестов режим и може да се отвори "сметка" само в 29 определени града в Китай. Т.е. приложението което си теглиш на телефона изисква гео локация и ако не си в тези 29 града - не ти дава право да си отвориш сметка. Съответно за теб няма дигитален юан.

[mirodes]

Контрола на населението може да се случи и без дигитален юан и дигитална рубла.

Справка САЩ и Канада където се блокират сметки на неполиткоректни хора или протестиращи или някои които се опитват да правят бизнеси, които не се одобрявят.

Доста банки в САЩ отказват да работят с магазини за оръжие, примерно.

Картовите оператори спират картите на хора, дето не се харесват. Имаше случаи със създателя на Gab дето имаше хиляди спънки на времето щото искаше да прави, а и направи социална мрежа без цензура. Банки, картови оператори и пр. му отказваха.

Така е,ама ако имаш кеш можеш да си живееш напълно нормално, освен ако не правиш някакви по-скъпи покупки.Липсва ли кеша като ти блокират сметката и един хляб не можеш да си купиш.

[neon7]

Контрола на населението може да се случи и без дигитален юан и дигитална рубла.

Справка САЩ и Канада където се блокират сметки на неполиткоректни хора или протестиращи или някои които се опитват да правят бизнеси, които не се одобрявят.

Доста банки в САЩ отказват да работят с магазини за оръжие, примерно.

Картовите оператори спират картите на хора, дето не се харесват. Имаше случаи със създателя на Gab дето имаше хиляди спънки на времето щото искаше да прави, а и направи социална мрежа без цензура. Банки, картови оператори и пр. му отказваха.

Не може , трябва много човешки ресурс. Много по-лесно и автоматизирано е да включиш ии алгоритъм и "чао" свобода и човешки права ! Неслучайно се води война с кеша .

[mathematician]

Щом в Китай има дигитален юан,а в Русия ще приемат дигитална рубла веднага ми светва червена лампичка.Щото в тия държави подобни мерки се вземат за контрол на населението.
Технически не знам какво ще представлява това дигитално евро,но ако в един момент забранят парите в брой и остане само то,всеки човек ще е зависим от политиците. Това ли искаме?

Контрола на населението може да се случи и без дигитален юан и дигитална рубла.

Справка САЩ и Канада където се блокират сметки на неполиткоректни хора или протестиращи или някои които се опитват да правят бизнеси, които не се одобрявят.

Доста банки в САЩ отказват да работят с магазини за оръжие, примерно.

Картовите оператори спират картите на хора, дето не се харесват. Имаше случаи със създателя на Gab дето имаше хиляди спънки на времето щото искаше да прави, а и направи социална мрежа без цензура. Банки, картови оператори и пр. му отказваха.

[neon7]

Дигитално Евро няма да има, щото никой не знае що е то. Няколко пъти писах по темата, понеже съм криво ляво...

Хайде, слушай преди да са ви сготвили !



Престъпничката Лагард обяснява, как мислят да ви сготвят!
https://rumble.com/v6tg6b7--there-wi...e-digital.html

Ето как ще ни надянат цифровия концлагер почти без вазелин.
Не че е трудно да се сетите и сами, стига да притежавате повече от една мозъчна клетка. Разбира се, това е нещо напълно невъзможно за ботовете, пропагандиращи приемането на еврото.
Първо, за да налапате кукичката, властите ще кажат, че дигиталните пари няма да са задължителни и ще могат да се ползват паралелно с плащанията кеш.
Само че месец след месец всички институции, магазини и заведения постепенно ще спират да приемат пари в брой. А европейските закони ще свалят все повече и повече прага за позволените сделки кеш.
1000 евро е просто началото… Естествено тези мерки ще бъдат аргументирани пред овчехората с борбата срещу данъчните измами, прането на пари и финансирането на тероризма.
Истината обаче е, че целят да облагодетелстват управляващия в Европа фашистки режим и да затвърдят „трайно“ властта му. Колелото на историята се върти, корпорациите отново се сляха с властта, а народът, перифразирайки един наш министър, може просто „да го духа“… Но самозабравилите се уроди трябва да си припомнят, че нищо на света не е вечно, а техният край все по-стремително се приближа

[mirodes]

Дигитално Евро няма да има, щото никой не знае що е то. Няколко пъти писах по темата, понеже съм криво ляво запознат.

Дори и да има, то ще се ползва по-малко от биткоина за разплащане, особено първите 10-20 години.

Освен ако не го направят нещо като картов оператор или картов стандарт да се конкурира с Виза и Мастеркард, но да има по-ниски такси.

Както направиха SEPA за разплащания в реално време с Евро, което се конкурира със SWIFT.

И в момента SEPA е задължителен за банките в Еврозоната и е много яко. В момента ми нареждат преводи от Полша, Румъния, които не са в Еврозоната и нямат намерение да влизат, но преводите са в Евро и минават по СЕПА и ги виждам до 2-3 минути в сметката си.

И таксите за изпращачите са доста по-ниски. Ма никой не ти пречи да си ползваш Долари или други валути, съответно SWIFT и съответно по-високи такси за трансакции.

Ако успеят да направят нещо такова с т.н. Дигитално Евро мога да ти кажа, че повечето ще го ползват абсолютно доброволно, заради по-ниските такси спрямо Мастеркард и Виза.

Иначе другите концепции за всеки да има централна сметка в ЕЦБ, бла, бла са крайно неработещи решения и ще се ползват за разплащане по-малко и от биткоина.

Така че за да има Дигитално Евро първо трябва да се изчисти концепцията кво е туй и как се ползва и тогава да се прави.

Щом в Китай има дигитален юан,а в Русия ще приемат дигитална рубла веднага ми светва червена лампичка.Щото в тия държави подобни мерки се вземат за контрол на населението.
Технически не знам какво ще представлява това дигитално евро,но ако в един момент забранят парите в брой и остане само то,всеки човек ще е зависим от политиците. Това ли искаме?

[neon7]

НАПРЕД, ДРУГАРИ КЪМ ЕССР !

Кристин Лагард призова ЕС да не позволява отделни страни членки да налагат вето при важни гласувания

Президентът на Европейската централна банка (ЕЦБ) Кристин Лагард предупреди, че Европейският съюз твърде често се блокира сам, като позволява на отделни държави членки да налагат вето при гласуване на спешни и необходими реформи, предаде ДПА.

[Julius_BG]

Сравни цените на Лидъл в Германия и България и ще ти стане ясно.В Германия средната заплата е 3 пъти по-висока,ама цените в немският Лидъл не са 3 пъти по-високи.
А телевизор може да се вземе и на кредит.

Хахаха.... кредитът ли е твоят вечен двигател? То и той е до време!
Колко дълго ще дават кредит на някой, на който заплатата е паднала с 50%?

А кредитните балони като се пукнат много лошо става!
Виж как даже и ти си се ориентирал за 'имотите и 2008 год.'

[mathematician]

Големият проблем е дигиталното евро. То ме притеснява, не толкова вдигането на цените. Друг въпрос е,че няма никаква полза от влизането в еврозоната. Изтъкват се някакви нелепи аргументи.

Дигитално Евро няма да има, щото никой не знае що е то. Няколко пъти писах по темата, понеже съм криво ляво запознат.

Дори и да има, то ще се ползва по-малко от биткоина за разплащане, особено първите 10-20 години.

Освен ако не го направят нещо като картов оператор или картов стандарт да се конкурира с Виза и Мастеркард, но да има по-ниски такси.

Както направиха SEPA за разплащания в реално време с Евро, което се конкурира със SWIFT.

И в момента SEPA е задължителен за банките в Еврозоната и е много яко. В момента ми нареждат преводи от Полша, Румъния, които не са в Еврозоната и нямат намерение да влизат, но преводите са в Евро и минават по СЕПА и ги виждам до 2-3 минути в сметката си.

И таксите за изпращачите са доста по-ниски. Ма никой не ти пречи да си ползваш Долари или други валути, съответно SWIFT и съответно по-високи такси за трансакции.

Ако успеят да направят нещо такова с т.н. Дигитално Евро мога да ти кажа, че повечето ще го ползват абсолютно доброволно, заради по-ниските такси спрямо Мастеркард и Виза.

Иначе другите концепции за всеки да има централна сметка в ЕЦБ, бла, бла са крайно неработещи решения и ще се ползват за разплащане по-малко и от биткоина.

Така че за да има Дигитално Евро първо трябва да се изчисти концепцията кво е туй и как се ползва и тогава да се прави.

[mirodes]

А ти демонстрираш още по-елементарно напасване на несвързани факти към теорията си.

Като си купи телевизор за 1000 лв. със заплата от 1000 лв. - после до края на месеца ще си гризе цървулите. Зрелища ще има, ама ЛЯБ няма да има... ЛЯЯЯБ!

Кажи кое е това икономическо чудо, което ще крепи 100% увеличените цени, ако заплатите паднат с 1/2 - хайде, очаквам да чуя? Ще излезе, че си изобретил финансовото перпетуум-мобиле.

Сравни цените на Лидъл в Германия и България и ще ти стане ясно.В Германия средната заплата е 3 пъти по-висока,ама цените в немският Лидъл не са 3 пъти по-високи.
А телевизор може да се вземе и на кредит.

[Julius_BG]

Много елементарно представяне на въпроса. От 2008г заплатите растяха пък цените на жилищата падаха. Ако човек е решил да си купи телевизор за 1000 лв,той ще го купи и при 1000 лв заплата и при 2000 лв.То по тая логика цените в Германия трябва да са 4 пъти по-високи от българските, пък не са.

А ти демонстрираш още по-елементарно напасване на несвързани факти към теорията си.

Като си купи телевизор за 1000 лв. със заплата от 1000 лв. - после до края на месеца ще си гризе цървулите. Зрелища ще има, ама ЛЯБ няма да има... ЛЯЯЯБ!

Кажи кое е това икономическо чудо, което ще крепи 100% увеличените цени, ако заплатите паднат с 1/2 - хайде, очаквам да чуя? Ще излезе, че си изобретил финансовото перпетуум-мобиле.

[mirodes]

Първо има лек ефект от закръгляване - това е ясно - 0.5-1% - нещо такова.

Второ много държави особено като за първи път беше въведено, имаше доста големи положителни очаквания в сферата на икономиката и започна повече харчене, инвестиции, съответно това води до по-висока инфлация и по-висок растеж в бъдеще.

По дъртите тука се спомняме 2000 и проблема 2000 - как часовниците на компютрите няма да превъртят и ще настане световен апокалипсис, щото 80% от компютрите щели да спрат или поне нямало да отчитат правилно датата и това щяло да обърка поне 80% от системите.

Е нищо такова не стана. Обаче след това се почна луда инвестиция в NASDAQ и индекса удари тавана и прочие екстри. По-дъртите си спомняме Дот Ком балона.

Нещо подобно, но в по-разумен мащаб се случи през 2002 като Еврото беше въведено в 12 страни в Европа едновременно. Исторически момент и след него се видя, че преходът е ОК, няма проблеми, всичко работи, всички са доволни и се почнаха инвестиции и харчлък. Но не в такава степен като американците в Насдак. Съответно това вдигна и инфлацията, а последствие и растежа в ЕС.


Сега при нас може да стане обратното.

Има едни пари за харчене - дребни работни хорица дето не са си плащали данъците имат под юргани и в буркани едни пари дето ги наливат в строителство, имоти, ремонти и пр. където най-лесно могат да останат незабелязани от данъчните. Което помпи инфлацията.

Е като въведем Еврото тоя харчлък изведнъж може да секне и цените да спихнат.

Възможен сценарий - що да не.

Отделно и активната пропаганда срещу Еврото и недоверието и очакваната инфлация може да доведе до ограничаване на харчлъците и пак спихване на цените.

Също възможен сценарий.


Абе сценарии много, така че не е ясно кой ще стане. Отделно каквото и да се случи няма да е ясно дали ще е заради Еврото или други фактори - като война и още по-високи цени на енергоносителите.

Поздравления. Разумни аргументи изтъквате ,а не като пишман професорите. Приемам ги.
Въпросът е ЗАЩО трябва да влизаме в Еврозоната като няма нито една полза от това.Анекдотичните ползи ги опровергавах.

[neon7]

Ралф Якш: Валутните съюзи винаги се провалят. Рискът за България в еврозоната е реален и подценен

Ралф Якш, директор на българския офис на фондация "Конрад Аденауер" 2004-2008 г.

Конструкцията на еврото има фундаментални слабости



„България ще стане по-силна“. Защото еврото щяло да доведе до повече търговия с партньорите от ЕС, а оттам – и до качествени работни места и реален ръст на доходите за българите.

Но към подобни гръмки обещания трябва да се подхожда с повишено внимание. Защото: почти със същите думи преди повече от 25 години бе възхвалено въвеждането на еврото. Обещанието бе, че с обща валута ще бъдат премахнати валутните рискове в рамките на вътрешноевропейската търговия, което щяло да стимулира икономиката в Европа; Европа щяла да се превърне в един от най-динамичните региони за икономически растеж в света.

Но: истината след 25 години с обща валута е друга. В действителност Европа изостана спрямо останалите основни икономически региони от момента на въвеждането на еврото. Ако през дадена година брутният вътрешен продукт (БВП) на глава от населението в еврозоната е бил 70,4% от този в САЩ, то за последните 25 години тази разлика не само че не е намаляла, както бе обещано, а значително се е увеличила – до 65,7%.



И по въпроса за глобалното икономическо значение на Европа числата говорят ясно. Делът на Европа в световната търговия е намалял от 25% през 2000 г. до 17,3% през 2025 г. Друг показател също издава, че обещанията, дадени при създаването на еврото, са останали неизпълнени: в международната надпревара по патентни заявки Европа изостава. В периода 2015–2021 г. Германия е успяла да увеличи броя на патентите си с 4,7%, но Франция – втората по големина икономика в еврозоната – е регистрирала спад от 2%. В цялостен план еврозоната е останала на място, докато САЩ са увеличили патентите си с 9,3%, а Китай (макар и от по-ниско начално ниво) – със зашеметяващите 190%. Този показател – „международни патентни заявки“ – е от особено значение, тъй като дава сравнително надеждна представа за иновационния потенциал на една икономика: днешните патенти са инвестициите в бъдещето, а също така и основа за утрешните висококвалифицирани работни места.

И други обещания се стопиха така бързо, както ягодов сладолед в микровълнова печка. При въвеждането на общата валута бе обещано, че еврото ще бъде стабилна валута. Това обещание бе давано най-вече на германците, които с основание се затрудняваха да се разделят със своята валута – германската марка, считана дотогава за една от най-стабилните валути в света. Днес обаче почти нито една страна не изпълнява критериите за стабилност – а именно: новият годишен дълг да не надвишава 3% от БВП и общият държавен дълг да не надвишава 60% от БВП.

Повечето страни членки са днес на светлинни години от тези критерии, за чието спазване при въвеждането на еврото се заклеха тържествено. Франция вече има държавен дълг в размер на 117% от БВП, Италия – 144%, а Гърция – цели 171%. Дори най-новият член на еврозоната, Хърватия, има дългово натоварване от 71%.

Нищо не разкрива по-ясно нестабилността на валутния съюз от факта, че финансовата криза в Гърция доведе еврото до ръба на пропастта – и това въпреки че гръцката икономика представлява под 3% от икономическата мощ на еврозоната. Също така обещанието на бащите-основатели на еврото, че Европейската централна банка няма да финансира държави, се разпадна за рекордно кратко време. Междувременно ЕЦБ е изкупила държавни облигации на стойност 3,6 трилиона евро – сума, която доскоро бе немислима. Председателката на ЕЦБ Кристин Лагард дори призна в интервю: „Нарушихме всички обещания, за да спасим еврото.“

Тези масивни изкупувания на държавни облигации от страна на Европейската централна банка подчертават нестабилността на евросистемата. ЕЦБ купува облигациите на онези страни от еврозоната, които са под натиск на международните пазари и трябва да плащат по-високи лихви по дълга си. За да могат тези държави да се рефинансират, ЕЦБ се намесва и им изкупува дълговите книжа.

Към това се добавя още една причина, поради която ЕЦБ неизбежно попада под натиск: когато лихвените проценти на страни със стабилни финанси и такива с нестабилни се раздалечат прекомерно – това, което експертите наричат „спредове“ – неминуемо възниква въпросът дали изобщо може да се говори за единна валутна зона, ако в рамките ѝ лихвените проценти са толкова различни. Съвсем основателно ЕЦБ се страхува от разпадане на еврозоната.

И точно тук започва опасността за България. Защото за покупките на държавни облигации от страна на ЕЦБ отговарят финансово всички страни от еврозоната – включително и България. С други думи: малка България ще носи съвместна отговорност например за дълговете на многократно по-голямата Франция, чийто кредитен рейтинг междувременно беше понижен от две международни рейтингови агенции.

По този начин еврозоната се е превърнала не само в дългов съюз – тъй като почти нито една страна вече не покрива критериите за стабилност – но и във фактическа инфлационна зона. При сегашните изключително високи равнища на държавен дълг, ЕЦБ има много ограничена възможност да повишава лихвите при нарастваща инфлация – което при нормални обстоятелства би било стандартният инструмент за борба с инфлацията. Но ако лихвите се повишат рязко, силно задлъжнелите държави ще бъдат икономически удушени – а това би могло да доведе до края на еврозоната.

Едновременно с това изкушението на всеки финансов министър в силно задлъжняла страна е огромно – да се „освободи“ от дълговете чрез инфлация. При годишна инфлация от например 5%, след 10 години една държава би могла да е заличила половината от дълговете си, без да е предприела никакви усилия. Много неща сочат, че именно този път е избран в рамките на еврозоната. А с присъединяването си към нея, България ще се откаже от всякакви инструменти да избегне подобен сценарий. Илюзия е да се вярва, че България би могла да предотврати подобно развитие, използвайки гласа си в Управителния съвет на ЕЦБ – това е по-скоро шега, достойна за карнавал.

Още нещо трябва да накара българите, които са на прага на историческо решение, да се замислят: в цялата история на човечеството няма нито един успешен опит за създаване на система с фиксирани валутни курсове – а валутен съюз, какъвто е еврозоната, още по-малко. Дори по-ранните опити в рамките на Европейската икономическа общност, предшественик на ЕС, се провалиха за кратко време. Последните два големи опита за валутен съюз в Европа – Латинският монетен съюз и Скандинавският валутен съюз – също напълно се провалиха, въпреки че при скандинавския случай участваха само три икономически сходни държави: Швеция, Дания и Норвегия.

Причините за провала навсякъде са едни и същи: липсата на общи държавни институции и свързаното с това разделение между парична и фискална политика. Същото важи и за еврото. В еврозоната има единна парична политика, водена от ЕЦБ, но няма единна фискална политика. Всяка държава си остава самостоятелна в бюджетната, данъчната и социалната си политика. Ако обаче една страна се откаже от това, тя практически би се отказала от своята държавност – а до такава степен никоя страна досега не е била готова да стигне.

И така, в исторически план винаги се е случвало точно обратното – всяка успешна валутна унификация е била предшествана от държавна унификация.

Два примера илюстрират това недвусмислено:

Първият е от Германия. Когато през 1871 г. Бисмарк основава Германската империя, на територията ѝ съществуват множество различни валути. Изминават години – чак до 1909 г. – докато младата германска държава въвежда обща валута: райхсмарката. Това показва ясно: едва наличието на общи държавни институции, които прилагат единна бюджетна, данъчна и социална политика, създава условията за въвеждането на обща валута.

Вторият пример е също толкова показателен: Чехословакия е била една държава и съответно – една валутна зона. Но когато Словакия и Чехия се разделят и разпускат съвместната си държавност, валутният съюз оцелява едва шест седмици. Причината: индустриално по-развитата Чехия отказва да извършва компенсаторни плащания, необходими за поддържане на общата валута.

Заслужава внимание и още един аргумент, често използван в случая с България: че присъединяването към еврото не било чак толкова голяма стъпка, защото левът и сега бил фиксиран към еврото. Но това твърдение пропуска същественото. Когато една валута е фиксирана към друга, този механизъм може лесно да бъде отменен – и за гражданите промените ще са минимални, тъй като те ще продължат да плащат с досегашната си валута – лева. Съвсем различна обаче е ситуацията, ако една държава вече е въвела еврото и иска да се върне към националната си валута.

Още през 2007 г. икономистът Бари Айхенгрийн посочи, че дори само намек от страна на някоя страна-членка за напускане на еврозоната ще предизвика опустошителен банков срив. Хората ще побързат да изтеглят спестяванията си и да ги преместят в по-сигурна валута. Такъв масов „банков побег“ би довел до вълна от банкови фалити и срив на финансовата система. Айхенгрийн заключава, че това процедурно препятствие прави напускането на еврозоната практически невъзможно. Дори и да не се споделя крайното му заключение, е ясно, че подобна стъпка би била изключително трудна, с огромни рискове.

Накрая може да се каже следното: няма нито една сериозна причина България да въведе еврото и да се откаже от своята доказала се валута. Икономическите обещания, с които бе рекламирано въвеждането на еврото преди 25 години, не се сбъднаха. И няма никакви основания да се смята, че в случая с България резултатът ще е различен. Рисковете са значителни, защото конструкцията на еврото съдържа фундаментални слабости. А и цялата историческа опитност говори срещу присъединяването към валутен съюз.

И накрая едно важно уточнение: аргументът, че Брюксел искал България да приеме еврото, е напълно ирелевантен. Българите са напълно способни сами да решат какво е правилно за тях.

[mathematician]

Първо има лек ефект от закръгляване - това е ясно - 0.5-1% - нещо такова.

Второ много държави особено като за първи път беше въведено, имаше доста големи положителни очаквания в сферата на икономиката и започна повече харчене, инвестиции, съответно това води до по-висока инфлация и по-висок растеж в бъдеще.

По дъртите тука се спомняме 2000 и проблема 2000 - как часовниците на компютрите няма да превъртят и ще настане световен апокалипсис, щото 80% от компютрите щели да спрат или поне нямало да отчитат правилно датата и това щяло да обърка поне 80% от системите.

Е нищо такова не стана. Обаче след това се почна луда инвестиция в NASDAQ и индекса удари тавана и прочие екстри. По-дъртите си спомняме Дот Ком балона.

Нещо подобно, но в по-разумен мащаб се случи през 2002 като Еврото беше въведено в 12 страни в Европа едновременно. Исторически момент и след него се видя, че преходът е ОК, няма проблеми, всичко работи, всички са доволни и се почнаха инвестиции и харчлък. Но не в такава степен като американците в Насдак. Съответно това вдигна и инфлацията, а последствие и растежа в ЕС.


Сега при нас може да стане обратното.

Има едни пари за харчене - дребни работни хорица дето не са си плащали данъците имат под юргани и в буркани едни пари дето ги наливат в строителство, имоти, ремонти и пр. където най-лесно могат да останат незабелязани от данъчните. Което помпи инфлацията.

Е като въведем Еврото тоя харчлък изведнъж може да секне и цените да спихнат.

Възможен сценарий - що да не.

Отделно и активната пропаганда срещу Еврото и недоверието и очакваната инфлация може да доведе до ограничаване на харчлъците и пак спихване на цените.

Също възможен сценарий.


Абе сценарии много, така че не е ясно кой ще стане. Отделно каквото и да се случи няма да е ясно дали ще е заради Еврото или други фактори - като война и още по-високи цени на енергоносителите.