Започна ли световна икономическа криза?

[redcretin]

Току-що за Иран започна златен век

[vankata23]

БРИКС е балон и ще гръмне. Защо смятам така? Защото евтината работна ръка и плагиатстването могат да те докарат далеч (очевиден пример е чайника), обаче идва един момент, в който това вече не може да е двигател на икономиката. Вече този момент в чайника е настъпил, още данните не са явни, но по борсовите им пазари - резултатите са очевадни. Вече обаче няма как ръста да бъде генериран от евтината работна ръка (понеже вече не е толкова евтина), а плагиатстването е към края си - трябват нови технологии, каквито чайниците не могат да измислят сами, защото никога не са залагали на това, а на евтино плагиатство.
Русия е с икономически ръст под Българския - вече не можем да я слагаме към бързорастящите икономики, Китай - също се забавя, бавно и сигурно. Бразилия е почти в рецесия, Индия е маргинална държава, тя сама по себе си не значи нищо, заложили са двърде много на подизпълнителната работа и са зависими от останалите икономики, ако другите тръгнат на зле - Индия най-много ще се подхлъзне. Южна Африка - няма какво да я смятаме, тя на глобалната сцена не е играч.

Сега просто чакаме колоса на глинение крака, чайника, да се сгромоляса. Като сметнем, че силните му страни, обославящи големия ръст в миналото са изчерпани - ситуацията е кофти. Да не говорим, че имат и други два огромни проблема - ККП - нали няма неандерталец тук, които да смята, че един режим е вечен? В един момент китайската комунистическа партия ще издиша, от вътрешни конфликти и ще стане мазало. Дали този момент ще е скоро (1-3 години) - надали, но наближава, неминуемо е. Също така - демографската криза ще ги застигне след десетилетие. Закона с едно дете е бил добър катализатор за икономически ръст в миналото, но вече работната ръка застарява. Те си го знаят, затова май премахнаха тоя закон наскоро.
Няма спасение за БРИКС.

А това кой ще излезе по-добре от кризата... Не виждам нито една причина това да е страните от БРИКС. Те не разполагат с механизми за икономически ръст. Капиталите им (едрите) са изнесени на запад, технологичното им развитие е ишлеме, а силната държавна намеса ще е проклятието, когато ситуацията се сговни.

[Mike Florida]

Ако някой има съмнения относно наближаващото "стечение" на обстоятелствата!

[Mike Florida]

Тука гледам пишете БРИКС-МРИКС, тем подобни неща, Западен свят и прочие!

Истината е, че БРИКС ще го отнесе пропорционално на това, което ще се случи в тъй наречения "Западен свят"!

Въпросът е след "цунамито" кой с какви карти ще разполага? Аз смятам, че БРИКС държи по-силните карти след преминаването на "цунамито"!

Това идващо "цунами" на първо място ще пренареди геополитиката! След 5 години света няма да бъде същия!

п.п.
Специално за БРИКС, той не е особено хомогенен! Има два изявени лидера, а това са Русия и Китай, останалите са "плява"!

[Pyramid]

И инфлацията и икономическия ръст са даденост, когато тази даденост изчезне това означава че някой мами и лъже в особеннно големи размери.Икономиката не расте количественно, тя расте качественно и се развива и когато това се случва старите стойности губят своята стойност. Това касае и парите заработени преди десетилетия и те е било възможно да се сменят за продукти със съвсем друго качество и за такива които са със същата стойност и сега.Държавите трябва да бъдат принудени да се финансират чрез обезценка на емитираните пари, затова не бива да се допуска те да заемат пари чрез токсични финансови инструменти.

Хубав човек си, а пишеш...ммм...да речем така, противоречиви неща, на които ще акцентирам:
1.И инфлацията , И икономическият ръст НЕ СА дадености. Случват се, често ги има но, може и без тях, а може и да обръщат знака. Причини да искаш. И, ако някое от тези явления занули или обърне знака, може и наистина да е в резултат на лъжи и измами, а може и на по-глобални фактори и процеси. Надценяваш фактора "Кой".
2.Бъркаш цена и стойност. Само бегло ще маркирам: Храната може да е без пари но, ане я получаваш, умираш. тоест, СТОЙНОСТТА и е равна на живот, докато цената - не.
3.Държавите обикновено се финансират така не, защото "трябва да бъдат принудени", а защото - често - избират пътя на шашмата и далаверата. Никой не е опрял пищов до главите на американските банкери, примерно, нито на руските, нито на нашите или на ингилизите и т.н. Факт, обаче: Вместо да се положи усилие и да се изкарат дълбоко замръзнали резерви от депозити и от фактически печалби на бизнеси и т.н., предпочитат да пуснат станока, че по-лесно. Точно алхимиците от Уолстрийт, Сохо, разни борси по света и т.н., дето правят "печалби" със спекулации, вместо с реален бизнес, остават необезпокоени, щото ЦБ-тата ГИ МЪРЗИ.
Та, най-често МЪРЗЕЛ И БЕЗОТГОВОРНОСТ причиняват бедите.
А, да: и лъжи-мажковците.

А заемат от токсични инструменти пак в алхимически ламтеж и с надеждата, че вечно ще им се разминава и друг ще Го отнася. Такива работи.

[Misho ILIEV]

Не дойде кризата от обезпечените кредити, тя се случи пак поради употреба на други токсични финансови инструменти чрез които банките се финансираха извън реалната финансова система. Естестественно че тези инструменти са измама и те трябва да се забранят.

Да, off-balance sheet entities на банките се финансираха от взаимните фондове (mutual funds) вместо с депозити. Но причината за това отчасти беше, че публиката премести трилиони долари във взаимните фондове. И вместо депозити в банки се оказа, че има огромни депозити във взаимните фондове.

Това което, тези "депозити" финансираха бяха, в крайна сметка, ипотеки, зад които стояха недвижими имоти. Но цената на недвижимите имоти почна да пада, пада, пада... А хората се панираха...

Значи дали един кредит е обезпечен не е гаранция за стабилност. Защото каквото и да е обзепечението, цената му може да падне...

Следователно риск винаги има.

Пък и помисли върху това, в миналото финансовата система е била много по-проста, а кризи и паники пак е имало. И то доста по-чести отколкото през последните 60 години.

[O2]

Съгласие

Съгласен съм с теб ..

[supertrader]

БРИКС - пералня за крадените пари, естественно че ще гръмне и то много здраво.

[supertrader]

Misho ILIEV

Не дойде кризата от обезпечените кредити, тя се случи пак поради употреба на други токсични финансови инструменти чрез които банките се финансираха извън реалната финансова система. Естестественно че тези инструменти са измама и те трябва да се забранят.

[supertrader]

Pyramid

И инфлацията и икономическия ръст са даденост, когато тази даденост изчезне това означава че някой мами и лъже в особеннно големи размери.Икономиката не расте количественно, тя расте качественно и се развива и когато това се случва старите стойности губят своята стойност. Това касае и парите заработени преди десетилетия и те е било възможно да се сменят за продукти със съвсем друго качество и за такива които са със същата стойност и сега.Държавите трябва да бъдат принудени да се финансират чрез обезценка на емитираните пари, затова не бива да се допуска те да заемат пари чрез токсични финансови инструменти.

[Pyramid]

Златен стандарт е невъзможен и ти се заблуждаваш че паричната маса ако има златен стандарт не може да нарастне лавинообразно. Може защото и златото може да се дава в заем и като го завъртят хиляди пъти в заем и ето как по пазарите ще се търкаля злато което физически не съществува.
Той проблема не е когато парите се обезценяват с разумни темпове, проблема е когато не се обезценяват и станат идеални за натрупване. Инфлацията не е проблем за икономиките, проблем е дефлацията. Тя има чисто спекулативен характер за разлика от нормалната инфлация.
За да има нормална инфлация данъците трябва да бъдат ниски, ако забелязваш напоследък постоянно се чудят как да ги качват - дефлацията трябва да се поддържа, иначе ще рухне.Данъците са основния инструмент за поддържане на дефлация. Така че към момента Света се владее от доста зли сили.

Дани, стредаш нещо за таз инфлация, май. що така? Инфлацията не е задължително да е в комплект с ръст на цените: Вкарваш нови продукти без да променяш цените и търсенето на старите, и имаш основание да се налеят пари в обръщение над наличното. [Разликата /наличното]*100=инфлация, [%] Аз бих добре преживял и отрицателен ръст, ако благата станат по-достъпни /напр.падне им цената/ а моите доходи не спаднат. Точно алхимическата нагласа е сред основните причини за кризи, заедно с безкрайната лакомия и изваждане парите от обръщение с натрупване тук, там и на трето място. Връщат се тези пари в обръщение, ликвидните проблеми се урегулират и ще можем и без инфлация и без "задължителния" ръст.
Накратко, СПОКО.

[prodigal]

Кога финансовите инструменти ще загубята достатъчно стойност, за да влезем в световна финансова криза.
Дали например - пазарната капитализация на тези фирми (реална) е найстина равна на годишния БВП на Германия? – Силно се съмнявам -> Балон. Ще гръмне.

Ще е забавно, да гръмне заедно с БРИКС балона и тогава ще се смеем много.

Защо смяташ, че БРИКС е Балон? Според мен е тъкмо обратното и точно затова това е основната патърдия в момента, варварите надигат глава и са пред портата на империята!
В Китай, Бразилия, Русия и Индия произвеждат същите високотехнологични глупости, които се произвеждат и в САЩ и ЕС (само дето не харчат 600 милиарда за тази работа годишно, колкото харчат само в САЩ за ИТ ).
Като се почне от Космоса, през самолетите, медицина и се свърши със софтуера и така наречените иновации, тези страни са на сравнимо ниво като познание и производствен потенциал.
Примерно, ако си пуснеш патентно проучване за някаква идея, то неминуемо тя вече е заета от китайска фирма, крадат като луди.
Да не говорим, че първият Британски астронавт излетя със "Союз" тези дни в космоса. Понастоящем, май само руснаците обезпечават космически полети, докато САЩ решат с какво ще летят след като спряха совалките, така че е и е голяма опашка за място, освен че билета хич не е евтин.
В същото време в тези страни има над милиард хора които не са потребители, а оцеляващи! Аз лично в БРИКС не виждам балон, само голяма турболенция, съпътстваща летателния план на човечеството.

[Misho ILIEV]

Тоя срив на борсите ще изпари половината от парите . Разбира се евреите ще
станат още по богати,а бедните още по-бедни.

Да, ако богатите, можеха да продадат всичките си акции на бедните (примерно бедните взимат заеми и ги купуват, но от кого ще вземат този заем? и като после не могат да го върнат кой ще загуби?) бедните да държат акциите докато паднат и после богатите пак да си ги купят обратно на ниски цени

Въпросът е, кой има $10-20 трилиона да даде в заем на бедните, че те да могат да купят акциите

И другият въпрос е къде ще си държат богатите тези пари? Кеш не става, защото депозитите над 100.000 са необезпечени. Значи ДЦК. Добре ама ДЦК-тата ще падат като се дигат лихвите...

[Misho ILIEV]

Не заемите не трябва да се забраняват, нормалните заеми не застрашават финансовата система и кризи не могат да се предизвикат чрез тях. Кризите се предизвикват чрез кухи финансови инструменти, необезпечено заемане на пари и това е криминално. Облигациите са криминален финансов инструмент , кражба на парите от банките и така се лишава нормалната икономика от кредитиране. Нищо чудно че икономиката потъна зверски, нормално е да се очаква дефлация и икономически погром когато парите от банките се източват от политиците чрез облигационни заеми и се прахосват по подобаващ начин.Дори тези пари не успяват и един оборот да направят в реалната икономика и биват откраднати и изнесени за голяма доходност в страните от БРИКС.
Нищо и няма на финансовата система като такава, тя си работи и може да работи в интерес на икономиката. Проблема е че обществата са толкова тъпи и са ги яхнали криминали а те търпят това.

Да, ама кризата дойде от обезпечени кредити - ипотеки. А компаниите директно се финансират от инвеститорите като емитират облигации.

Предполагам, че искаш да кажеш, че securitisation трябва да се забрани. Както и някои типове credit default swaps.

[Императорът]

Златен стандарт е невъзможен и ти се заблуждаваш че паричната маса ако има златен стандарт не може да нарастне лавинообразно. Може защото и златото може да се дава в заем и като го завъртят хиляди пъти в заем и ето как по пазарите ще се търкаля злато което физически не съществува.
Той проблема не е когато парите се обезценяват с разумни темпове, проблема е когато не се обезценяват и станат идеални за натрупване. Инфлацията не е проблем за икономиките, проблем е дефлацията. Тя има чисто спекулативен характер за разлика от нормалната инфлация.
За да има нормална инфлация данъците трябва да бъдат ниски, ако забелязваш напоследък постоянно се чудят как да ги качват - дефлацията трябва да се поддържа, иначе ще рухне.Данъците са основния инструмент за поддържане на дефлация. Така че към момента Света се владее от доста зли сили.

Не може да "има злато", което "физически не съществува"... ако говорим реално.