Започна ли световна икономическа криза?

[Bobacho]

защо не може да се вярва на Китай

http://www.talkmarkets.com/content/u...ers?post=83061

A few years ago, economist Nouriel Roubini was explaining to a reporter why Chinese economic data couldn’t be trusted. He noted that it takes the US weeks and sometimes months to pull together and process the information necessary to produce a complex stat like GDP, and wondered how China, with its far bigger, less developed (and therefore harder to measure) population was able to do it in considerably less time. He concluded that they’re just making up their numbers.

Since then, a growing number of economists and analysts have come around to this point of view. They now largely dismiss China’s official reports, preferring instead to trust easily-verified things like shipping traffic and electricity consumption.

Работата е далеч по-проста. Генсекът на ком. партията казал, че за 10 години икономикана на Китай ще се удвои. Това значи разтеж от 7% на година. Така, че хората правят струват в края на годината ще пуснат едни данни за GDP от 7% +/- 0.1%. Нама кикакво значение колко са реалните данни.

[Black and white cat-foot]

защо не може да се вярва на Китай

http://www.talkmarkets.com/content/u...ers?post=83061

A few years ago, economist Nouriel Roubini was explaining to a reporter why Chinese economic data couldn’t be trusted. He noted that it takes the US weeks and sometimes months to pull together and process the information necessary to produce a complex stat like GDP, and wondered how China, with its far bigger, less developed (and therefore harder to measure) population was able to do it in considerably less time. He concluded that they’re just making up their numbers.

Since then, a growing number of economists and analysts have come around to this point of view. They now largely dismiss China’s official reports, preferring instead to trust easily-verified things like shipping traffic and electricity consumption.

[bertram]

Пичове,

тука спорът прераства малко на сблъсък хаховците VS печените....

но дали си даваме сметка, че тука се сблъскваме два типа 'играчи' (кавичките не са декоративни)

печените - това са 'профита', които по един или друг начин си вадят парите с търговия / консултации / финансово посредничество и тн. имат в повечето случаи образование и специализации в сферата на финанси, ценни книжа и тн

хаховците - това сме всички останали - инжинери, лекари, адвокати, таксиджии и тн, които по един или друг начин успяваме да изкараме повече пари отколкото харчим и съответно ни остават някакви пари за инвестиция, спестявание, спекулация или накратко - 'за трошене'

Като стане дума за криза било то наближаваща или случваща се - подходът на 2-та типа е различен.

профитата си вадят хляба с търговия, за тях да излезеш от пазара е като да напуснеш работа... дали дълги или къси позицията винаги е с цел да се изкарват пари за насъщния и за всякакви други благини

хаховците - за нас криза значи в повечето случаи едно - брулене...затова и е нормално да се оглеждаме за имоти, злато, валути, кеш и да се ослушваме като зайци в ръжта като духне вятъра и дойде някой облак.

предлагам да се съобразяваме с тези особености и да не се обвиняваме един друг в психически проблеми, а да разтегляме локуми за това ИДЕ ЛИ...нова криза или има време до следващото брулене на колна и преразпределение на имането.

В крайна сметка 2008-а фалираха и таксиджии и профита....защото удари ли яко...ще го отнесем всички по един или друг начин.

[Hermes73]

плашеща графика

Проблема е в олиото не в златото.

[Black and white cat-foot]

плашеща графика

[ravnovesie]

Обаче, това може би ще се компенсира до някъде от Европейски инвестиции в американски ДЦК, поне докато трае QE в еврозоната.

Това е несигурна работа - и зависи до голяма степен от това дали еврото няма да скочи. Ако еврото почне да поскъпва - а като гледам това ми се струва все по-вероятно и тази сделка вече няма да е печеливша.

При всички положения и европейското и японското ки засега удържат фронта. Но определено създават огромни дисбаланси. И тези дисбаланси в даден момент ще се срутят.

Кери трейда винаги е несигурна работа - и както върви плавно в една посока така и изведнъж става неизгоден и всичко се прецаква.

В същото време КИ то в европа зависи от инфлацията - а инфлацията е толкова ниска само поради спада на петрола. Но колкото повече пада петрола, толкова по-малък дял заемат разходите за горива в потребителските кошници и съответно по-малък дял има петрола за определяне на инфлацията.

реално кор инфлацията си е 2.02% В САЩ за ноември. А за Еврозоната инфлацията като махнеш цената на енергита е около 1% средно за последните месеци - още е далеч от 2% така че ще продължи КИ то, но определено тези които се надяват за по дълго КИ ще останат неприятно изненадани.

[Hermes73]

Та викаш житейският ти избор се свежда да въпроса дали да държиш тенекия или хартия под дюшека? Даже и този май доста те напряга...

Аз избора си съм го направил,заложил съм на тенекията и въобще не съм се затруднил

[Hermes73]

Inflation adjusted по дефиниция е една разчетна единица днес равна на същата разчета единица в който и да е момент от миналото. Т.е. един долар през 1980 е един долар днес.

Златото в inflation adjusted долари е струвало около 2000 долара в началото на 1980г. макар, номинално да се е търгувало за около 800.

Аз разбрах какво пишеш,чел съм достатачно по темата

[Misho ILIEV]

По-скоро от 2005- 2006 се получи. Петрола вече бе доста по-скъп - 2000 г. бе евтин. А Китай вече бе от 5 годинив СТО и трупаше резерви на поразия - които вкарваше в американски ДЦК за да подържа пегът на юана спрямо долара. това реално захрани с ниски лихви американската икономика, а от там и всички останали - защото лихвите в държави със сходен риск имат склонност да клонят към сходни стойности. Абсолютно същото се получи и с държавите износителки на петрол но в по-малък обем спрямо Китай- но пак огромен обем.

Обаче, това може би ще се компенсира до някъде от Европейски инвестиции в американски ДЦК, поне докато трае QE в еврозоната.

[ravnovesie]

Хмммм...

Вярно, има теория, че лихвите от 2000г. насам бяха ненормално ниски заради търговските излишъци на петролните държави и Китай. Ще трябва да помисля сериозно върху това.

По-скоро от 2005- 2006 се получи. Петрола вече бе доста по-скъп - 2000 г. бе евтин. А Китай вече бе от 5 годинив СТО и трупаше резерви на поразия - които вкарваше в американски ДЦК за да подържа пегът на юана спрямо долара. това реално захрани с ниски лихви американската икономика, а от там и всички останали - защото лихвите в държави със сходен риск имат склонност да клонят към сходни стойности. Абсолютно същото се получи и с държавите износителки на петрол но в по-малък обем спрямо Китай- но пак огромен обем.

[verimg]

Да прав си ,ще доведе до падането на стандарта особено силно в САЩ и Европа,където най-много се разчита на печатенето на хартията

Като го казваш това се сещам, не е ли дошло времето Европа и САЩ да хапнат някое и друго здраво бичме. Става дума за масовката разбира се, хиените винаги ще му хванат цаката. Като гледам кризата с бежанците и това, което става. Направо ще си е добре дошло. Ще има извинение - ето вие сте виновни, че живяхте добре, хайде да изравним нещата. Падането на стандарта ще изравни нещата и ще се поучи една огромна обща маса от матрИал. Този матриал после интересно накъде ще бъде поведен за носа, за да снася яйца. А златото, какво да го мислим, дали сега или след 20 години винаги ще си има някаква стойност, която хич не е лоша. То принципно е за по-спокойни хора, не за такива, които искат да загубят/спечелят парите си веднага. Това е и причината през разни войни, когато хората са напрегнат и взимат грешни решения парите да се преместват в по-спокойните хора, които след това имат енергията да възстановят нещата. Така е било досега, но всичко си има край - може би този път след като рухне - просто няма да се възстанови? Някой може ли да обянси как след една тотална война и разруха ще може Човечеството да се вдигне и да гради що годе приличен живот? С разни деривати ли ще стане? И с кликания с мишката. Та така..

[Misho ILIEV]

Та викаш 1 долар от 1980 е с покупателната сила на 1 долар 2016

Inflation adjusted по дефиниция е една разчетна единица днес равна на същата разчета единица в който и да е момент от миналото. Т.е. един долар през 1980 е един долар днес.

Златото в inflation adjusted долари е струвало около 2000 долара в началото на 1980г. макар, номинално да се е търгувало за около 800.

[ravnovesie]

Пиша не за вкарване а за купуване на стоки и услуги-то 20 000 долара 2020 може де е топче тоалетна хартия,потребителя го интересува какво може да си купи с този долар.

Ииии не ти разбирам логиката. В САЩ отдавна се продават типсове - дцк които ти гарантират че инвестицията ти няма да падне под инфлацията. Елементарно е да си запазиш покупателната способност на парите. И златото не е решението на това.

[Misho ILIEV]

А сега реално срива на петрола, също както и промяната в полотиката на китай действа по обратния начин. Държавите производителки на петрол и Китай ще им се налага да си продават спестяванията, за да си връзват бюджетите. което ще намали спестяванията в световен мащаб. Ще доведе до повишаване на лихвите и същевременно до по-високо потребление - отново ако се разглежда в световен мащаб. Тъй като до момента и държавите производители на петрол и Китай реално са събирали данъци от целия останал свят през износа си и не са харчили тези събрани данъци.

Реално се получава поредното голямо преразпределяне на богатство в света. Този път от държавните фондове на износители на петрол и Китай към потребители от развития свят.

Хмммм...

Вярно, има теория, че лихвите от 2000г. насам бяха ненормално ниски заради търговските излишъци на петролните държави и Китай. Ще трябва да помисля сериозно върху това.

[Hermes73]

Ако си вкарал 1 долар в държавни американски облигации - горе долу най-сигурната инвестиция която можеш да намериш - за инвестиране в долари - ще си си избил инфлацията. И към момента това което ще имаш от този един долар ще струва пак 1 долар в долари от 1980.

Ако си вкарал този един долар в злато към момента той няма да струва един доар от 1980 година.

Пиша не за вкарване а за купуване на стоки и услуги-то 20 000 долара 2020 може де е топче тоалетна хартия,потребителя го интересува какво може да си купи с този долар.