Биткойн

[ndachev]

Че не моа ли си копам с лопатата (лаптопа) или нещо съм заблуден?

Можеш. Само че за период от 1 година ще имаш печалба няколко стотинки. Ако си нямаш друга работа... Форекс Мастъра го каза: копането вече не е за всеки. Има повече смисъл да издебнеш дъно и да си купиш с кеш.

В началото на годината аз дадох едни пари в кеш за няколко биткойна, а един мой приятел даде приблизително пак толкова за ASIC копачка. Неговата копачка дойде преди 2 седмици, и за 1 седмица му изкопа 0.2 койна. С тези темпове на повишаване на трудността не мисля че ще може да ме настигне някога...

[ndachev]

Да кажем, че не ме кефи как се опитвате да подлъгвате и заблуждавате незапознатите хора да си вкарат парите във финансовата пирамида. От което ще спечелите вие.

Фрости, приеми че ние сме като едни малки деца, които играят на видеоигри. Плащаме си, за да играем една голяма игра. Не ни взимай насериозно. Има хора, които за месец наливат повече пари за да играят Травиан, отколкото аз съм дал за да си купя биткойни. Краста, какво да я направиш Give us a break, дет' се вика

[ndachev]

Предполагам, че си прочел само статията, без коментарите под нея и затова я квалифицираш като евтина псевдосензация. Предлагам ти да прочетеш отново цялата статия, заедно с коментарите под нея + отговорите към коментарите от самият автор - тогава може би ще разбереш за какво става дума.

[

Рууте, това като го четох вече беше 3 през нощта (тук където съм аз), затова вероятно съм го прочел така както на мен ми се е искало

Атаката ми изглежда валидна, просто прави непрекъснати "микро-форквания" на blockchain-а, принуждавайки честните копачи постоянно да изоставят текущата си работа и да отиват на друго "пипало" на веригата.

Добрата новина е, че се предлага рецепта за частично фискване на протокола, както и че както вече споменах големите миньорски пулове умишлено се самоограничават, за да не обезсмислят работата си. Осъзнават че ако са много алчни, ще се окажат с купища криптовалута, която никой не иска, тъй като основната и характеристика - децентрализацията, е била монополизирана. Имаше време, когато BTCGuild можеха по всяко време да завладеят системата, но не само че не го направиха, ами се и дръпнаха назад (виж bitcoincharts.com, преди няколко месеца бяха окупирали половината от "пая").


Без паника

Ето още едно четиво по въпроса, много по-малко техническо: http://www.coindesk.com/bitcoin-mini...vulnerability/

[DeBeers]

Посмали малко, манго!
Не виждате ли, че никой вече не го е еня за вашата финансова пирамида. Не разбрахте ли, че от бибиткойни не можете да забогатеете. Ако не вярвате, питайте мастъра. Той може и да ви повози малко на яхтата си, купена с бибиткойни.

Единствените, които печелят от цялата схема с биткойна са производителите на гаражно-сглобени устройства за копаене, като ги продават скъпо и прескъпо на наивни шарани като вас. Те стоят зад цялата тая бутафория, диктуват пазара и могат монополно да определят курса както си искат, докато ви оберат парите.

Нямам желание да се заяждам с никого по форуми, но жалко за вас, че се ловите на въдицата по най-левашки начин и си давате парите да пълните чужди джобове.

Ха-ха, никой не се интересувал Този никой са Google Ventures, Andreseen Horowitz, YCombinator, Founders Fund, Winklevoss, Accel Partners ... + стотиците хиляди обикновени потребители.

[r00t]

Да кажем, че не ме кефи как се опитвате да подлъгвате и заблуждавате незапознатите хора да си вкарат парите във финансовата пирамида. От което ще спечелите вие.

Иначе ви виждаме колко печелите. В интернет е залято и е пълно с обяви от фалирали "биткойн-инвеститори", които си търсят нови шарани на които да пробутат "изгодната биткойн-инвестиция" в копачки.

Напълно ни е ясно колко "печелите".

Не само, че нищо не сте спечелили, ами ако калкулирате разходите за хардуер, устройства за копане и ток, сте вътре и с двата крака.
За тези хиляди левове, които някои лекомислено хвърлиха на вятъра за устройства за копаене, сега можеха да получат добра възвращаемост, ако ги бяха вложили в нещо смислено. А тези копачки освен за украса, сега за нищо друго не стават.

Кой тук те кара да купуваш какво и да е?!!

Има една поговорка, която звучи горе-долу така:
Дай на гладния една риба и той ще си остане гладен. Научи гладния как да си хване риба и той никога повече няма да бъде гладен."

Като ти чета разсъжденията съм убеден, че ако преди 1 година ти бях дал $1000 и ти бях казал да ги инвестираш в Биткойн или Лайткойн, ти щеше веднага да си купиш хардуер, а сега щеше да ревеш, че си се прекарал.

Само че умният човек щеше да ги инвестира тия $1000 директно във криптовалута, т.е. да си купи койни за цялата сума и сега щеше да си е увеличил парите минимум десетократно.

Схващаш ли разликата?

Това е форум за инвестиции и точно такива обсъждаме тук. Някои инвестиции може да са печеливши, други да са губещи, но важното е печалбите да надвишават в пъти евентуалните загуби. Или както се казва в една моя любима песен:

You got to know when to hold 'em, know when to fold 'em,
Know when to walk away and know when to run.

Поздрави към всички с Kenny Rogers The Gambler:
http://www.youtube.com/watch?v=Jj4nJ1YEAp4

[dsx500]

Че не моа ли си копам с лопатата (лаптопа) или нещо съм заблуден?

[Frosty]

Ти пък какъв го държиш в тая тема, като не те е еня за тая "финансова пирамида"?

Да кажем, че не ме кефи как се опитвате да подлъгвате и заблуждавате незапознатите хора да си вкарат парите във финансовата пирамида. От което ще спечелите вие.

Иначе ви виждаме колко печелите. В интернет е залято и е пълно с обяви от фалирали "биткойн-инвеститори", които си търсят нови шарани на които да пробутат "изгодната биткойн-инвестиция" в копачки.

Напълно ни е ясно колко "печелите".

Не само, че нищо не сте спечелили, ами ако калкулирате разходите за хардуер, устройства за копане и ток, сте вътре и с двата крака.
За тези хиляди левове, които някои лекомислено хвърлиха на вятъра за устройства за копаене, сега можеха да получат добра възвращаемост, ако ги бяха вложили в нещо смислено. А тези копачки освен за украса, сега за нищо друго не стават.

[r00t]

Рууте, с цялото ми уважение, статията оставя привкус на евтина псевдосензация... Има няколко фундаментални проблема с това "счупване" на Биткойн. За да се реализира атаката, трябва "лошия" пул първо да знае кога точно някой от другите е открил задържания блок, за да го обяви малко преди тях, ИЛИ да има повече от 50% hashpower за да убеди всички други че именно те са го намерили първи. Първото ми се вижда невъзможно, второто така или иначе съществува като проблем, т.е. нищо ново. Ако се погледне внимателно историята на миньорските пулове, ще се забележи, че някой от тях (BTCGuild) доброволно намалят хеш-силата си, за да не се "застрелят в крака", подкопавайки доверието (и стойността) към това за което работят.

Така че според мен слуховете за смъртта на биткойн са силно преувеличени ;-)

Предполагам, че си прочел само статията, без коментарите под нея и затова я квалифицираш като евтина псевдосензация. Предлагам ти да прочетеш отново цялата статия, заедно с коментарите под нея + отговорите към коментарите от самият автор - тогава може би ще разбереш за какво става дума.

Обърни внимание на:
=> "It looks like you completely misunderstood the nature of the attack and the significance of the finding that Bitcoin is not incentive-compatible. This is not the "51% attack." It's totally different."
=> "For the record, the attack does not require a Sybil attack at all -- it succeeds even when the gamma value is 0 -- so it looks like you are not quite in a position to judge the paper."

Разбираш ли маркираното в червен цвят?

А ето тук е подробното описание на проблема::
http://arxiv.org/abs/1311.0243v1

Тук е малко по-кратко, само 17 страници:
http://arxiv.org/pdf/1311.0243v1.pdf

Това е толкова подробно, колкото готварска рецепта. Остава само някой да си набави продуктите и да започне да готви!

Факт е, че проблемът е сериозен. За да не се окаже смъртоносен, трябва да се вземат спешни и радикални мерки. И тези мерки ще трябва да засегнат всички криптовалути, които се крепят въру Bitcoin идеята.

А относно автора на статията, ето ти малко повече инфо за него:
http://www.cs.cornell.edu/people/egs/

Как ти се струва, дали е достатъчно квалифициран, а?

[r00t]

Посмали малко, манго!
Не виждате ли, че никой вече не го е еня за вашата финансова пирамида. Не разбрахте ли, че от бибиткойни не можете да забогатеете. Ако не вярвате, питайте мастъра. Той може и да ви повози малко на яхтата си, купена с бибиткойни.

Единствените, които печелят от цялата схема с биткойна са производителите на гаражно-сглобени устройства за копаене, като ги продават скъпо и прескъпо на наивни шарани като вас. Те стоят зад цялата тая бутафория, диктуват пазара и могат монополно да определят курса както си искат, докато ви оберат парите.

Нямам желание да се заяждам с никого по форуми, но жалко за вас, че се ловите на въдицата по най-левашки начин и си давате парите да пълните чужди джобове.

Ти пък какъв го държиш в тая тема, като не те е еня за тая "финансова пирамида"?

BItcoin - за 5-те си години живот има над 40 000 пъти нарастване на цената.
Litecoin - за 1 година и половина, по-точно за 17 месеца, цената се е увеличила 200 пъти.

Като си толкова отворен, можеш ли да дадеш пример за някаква друга, не нарушаваща законите, инвестиция, която да за последните 17 месеца да е донесла 200 пъти увеличение на инвестирания капитал?

[ndachev]

И к'во правим сега?!!..

http://hackingdistributed.com/2013/1...oin-is-broken/

Забележка:
Няма смисъл да четете горната статия, ако нямате задълбочени познания, относно същността и принципа на генериране на Bitcoin (и всички останали криптовалути, които са произходни на биткойна) + достатъчно стабилна компютърна грамотност.

Рууте, с цялото ми уважение, статията оставя привкус на евтина псевдосензация... Има няколко фундаментални проблема с това "счупване" на Биткойн. За да се реализира атаката, трябва "лошия" пул първо да знае кога точно някой от другите е открил задържания блок, за да го обяви малко преди тях, ИЛИ да има повече от 50% hashpower за да убеди всички други че именно те са го намерили първи. Първото ми се вижда невъзможно, второто така или иначе съществува като проблем, т.е. нищо ново. Ако се погледне внимателно историята на миньорските пулове, ще се забележи, че някой от тях (BTCGuild) доброволно намалят хеш-силата си, за да не се "застрелят в крака", подкопавайки доверието (и стойността) към това за което работят.

Така че според мен слуховете за смъртта на биткойн са силно преувеличени ;-)

[Frosty]

По интересното ще е да ги питаме след 2-3 години Когато апартамент в центъра ще се разменя за 1 биткойн

Посмали малко, манго!
Не виждате ли, че никой вече не го е еня за вашата финансова пирамида. Не разбрахте ли, че от бибиткойни не можете да забогатеете. Ако не вярвате, питайте мастъра. Той може и да ви повози малко на яхтата си, купена с бибиткойни.

Единствените, които печелят от цялата схема с биткойна са производителите на гаражно-сглобени устройства за копаене, като ги продават скъпо и прескъпо на наивни шарани като вас. Те стоят зад цялата тая бутафория, диктуват пазара и могат монополно да определят курса както си искат, докато ви оберат парите.

Нямам желание да се заяждам с никого по форуми, но жалко за вас, че се ловите на въдицата по най-левашки начин и си давате парите да пълните чужди джобове.

[r00t]

Bitcoin Is Broken

И к'во правим сега?!!..

http://hackingdistributed.com/2013/1...oin-is-broken/

Забележка:
Няма смисъл да четете горната статия, ако нямате задълбочени познания, относно същността и принципа на генериране на Bitcoin (и всички останали криптовалути, които са произходни на биткойна) + достатъчно стабилна компютърна грамотност.

При капитализация от над $3,5 милиарда, експлоатирането на подобен "експлоит" би донесло огромни приходи, същевременно би сринало доверието в криптовалутите...
Дано не се превърне в реалност, докато не се вземат предпазни мерки.
А подобни предпазни мерки могат да бъдат имплементирани далеч по-лесно и бързо в която и да е друга криптовалута, докато при Биткойн нещата ще са далеч по-сложни и по-кървави...

Не е препоръка към никого, но аз продължавам да имам повече вяра в бъдещето на LTC, отколкото в биткойн.

[DeBeers]

Питаш ли сега, какво им е на анонимов, равновесенов, бертрамков, жимков и други "пророци" които ми се смееха, когато открих темата при 11 /единадесет/ долара цена за 1 биткойн?

По интересното ще е да ги питаме след 2-3 години Когато апартамент в центъра ще се разменя за 1 биткойн
Лично аз бях чувал още 2010-а, дори изтеглих клиента и го пуснах да копае, но ми се стори пълна глупост и зарязах всичко. В началото на тази година инвестирах малко кеш+1 видеокарта, копаех лайткойни, част от тях обръщах в биткойни и сега съм 2/3 биткойни и 1/3 лайткойни. Доходност към момента над 1500%.

[ndachev]

Е, аз май съм малко по-добре. Като чух за тях бяха 3 долара. Докато се наканя да купя бяха станали 11...

Аз когато чух за тях за 1-ви път, още можеше да се майнва с процесори, и цената се мереше в центове. Нямаше mtgox... купих на $80, и то малко (не се реших да вложа повече от 10% от наличния ми тогава кеш).

[Forex Master]

В този случай честито и да ПОЧЕРПИШ

Черпил съм и пак ще черпя... Подарил съм с рекламна цел доста физически биткойни на близки и познати.

https://www.casascius.com/