Биткойн

[fantasy_gt]

....... и преди това е зависил само и единствено от копачите, които пък са го карали на гол ентусиазъм и вяра в технологията, защото никакви пари не са вадили.
.......... Копачите са най-важното нещо за системата на една крипто валута. .....

Копачите, без хора, които да купуват/разменят биткойни, са абсолютно НЕНУЖНИ. Както и биткойн впрочем.
Успехът на BTC (оттам и цената му) зависи единствено и само от стойността, която неговите сегашни и бъдещи притежатели смятат, че той носи. Копачите са предприемачи и като такива е задължително да са вярвали в бизнес проекта си, в случая - биткойн. Но посочи ми един копач, който си купил биткойни, а не ги получил през бизнес начинанието си. Едва ли са повече от 1-2 процента от миньорите. Болшинството от тях предпочитат да инвестират в техника (нещо физическо, а не виртуално), което е доста странно, предвид естеството на всичко изписано за биткойните.
Познавам доста копачи и говоря от собствен опит. Нито един от тях не е купил биткойн, след като цената му е минала 100 долара.

П.С. И, да, спряха да продават преди около два месеца и карат на спестявания, че всеки скок в цената носи доза горчивина - кой купил детска количка за двайсет бона, кой апартамент за половин милион евро.....

[Грую Груев]

Според мен основният проблем е че нито една от страните не иска да изслуша другата... едните казват, че са "финансови експерти-гурута" и няма да вземат на сериозно мнението на някакви си "нърдове". Те от своя страна наричат "финансовите експерти" - "динозаври" и също не искат да чуят каквото и да било от отсрещната страна.

Истината е че няма "фундамент", ние си го измисляме и нарочваме какъв да е фундамента. Обикновено си избираме това което смятаме, че е най стабилното, неразрушимо и неостаряващо, зарди това на много хора Биткойн им се вижда нестабилен, но те не си дават сметка, че дори най-стабилните неща започват, волитално... колкото са по-стабилни, толкова е по волитално е създаването им. Замислете се при какъв физически метод е създадено златото. А с критповалутите хората се мъчат да създадат нещо "по-добро" от златото... разбира се че ще е волитално и експлозивно... докато не видим супернова, още нищо не сме видели... истинската волиталност не сме я видели. Дано само хората не изпаднат в масова истерия... че тогава може наистина да стане страшно.

Според мен банкерите и политиците, не трябва да отричат криптовалутите, а по скоро да мислят за начини да канализират в правилната посока тази енергия, че иначе не ми се мисли какво може да се случи. Мисля че първият пример ще го видим в Китай... отиде им "подредената диктатурка с Китайски характеристики"... заради някакви си крипто-нърдове. Властите там, не трябваше да го забраняват.

Мда, харесвам постингите ти и ентусиазма, с който пишеш, но в последния ти пост има твърде много пожелателно мислене и пълно, да не кажа по детски наивно разбиане на това що е то пари. Хайде, ще го нарека по-меко - идеализираш нещата до степен на вакуум

Вие, койн феновете, сте прави за момента само по един критерий - биткойнът се качва и на това аз не мога да кажа нищо! Шом се качва, значи ще се множат и новопокръстените във вярата, защото парата е най-силният стимул за абсолютно всичко. Но за другото - ще ме прощаваш. Само си задай един доста елементарен въпрос - кой ще разреши на шепа нърдове да станат нови Бъфет, Морган, Рокфелер? Ей така, от нищо, без нито един катаклизъм и само и единствено на базата на луд късмет и някаква си там сляпа вяра????

Човече, че то златото, което епари от незпомнени времена, не става "валута" дори по време на кризата, като причината беше само една - имаше прекалено много от него във всякакви бантустанци, индианци и африканци (отбележи, че масата, поне официално тук се държи от централните банки), та някой (ще ти го кажа директно - САЩ) ще позволи нещо да разклати божественият статут на долара, заради който се водиха 2 световни, повтарям световни, войни!!!

Стига де, нека все пак сме реалисти. Успех с търговията!

[monopola]

И за да завършиш може да вземеш да обърнеш поглед към началото на цялото нещо, не за друго, а понеже биткойна не съществува от последната една година, а от малко повече и преди това е зависил само и единствено от копачите, които пък са го карали на гол ентусиазъм и вяра в технологията, защото никакви пари не са вадили.
Така, че наитина моля преди да си показвате великите теоретични ненужности малко погледнете по отгоре на нещата Копачите са най-важното нещо за системата на една крипто валута. Точно поради тази причина всичките глупости как еди си коя банка, държава и т.н. ще си пускат собствена валута хващат дикиш само пред хора, които просто не желаят да се информират малко поне.

[fantasy_gt]

Да ви сваля академизма и новото малко на форумните професори
Наисхаш май са го хакнали, ако е вярно, то ще има вероятност за пързалка надолу. Ама не знам дали е вярно (никога не е бил долу сайта толкова време), а ако е си мисля, че пързалката трябваше да е започнала вече, щото хората с много коини следва да следят изкъсо подобни неща.
Ако не е вярно да си повторя мантрата - 20к до края на годината

Nicehash не са пазар/борса, а най-обикновен копач на алтетрнативки. Там риска, съответно загубата при хакване, се носи от майнъри и такива, които си мислят, че са майнъри. Цената на боткойн, от друга страна, зависи от спекуланти, вярващи, и т.н., а не от хората, които копаят. Последните често не са вярващи, а обикновени предприемачи.

С други думи, купувачите на биткойни ги боли ... хаш-а, че няколко миньори може да изгорят.

[monopola]

Да ви сваля академизма и новото малко на форумните професори
Наисхаш май са го хакнали, ако е вярно, то ще има вероятност за пързалка надолу. Ама не знам дали е вярно (никога не е бил долу сайта толкова време), а ако е си мисля, че пързалката трябваше да е започнала вече, щото хората с много коини следва да следят изкъсо подобни неща.
Ако не е вярно да си повторя мантрата - 20к до края на годината

[nachev]

Да де, ама точно разбирането на теорията на парите е от значение, за разбиране на икономическото значение на биткойн. Човек може да разбира колкото си иска от хаш функции, но това няма да му помогне.

Да, по принцип си прав!
За да се случи полезен и плодотворен разговор от този тип за обозримо кратко време, подходящо е в процеса да се ангажират някакъв относително ограничен кръг от субекти, всички високообразовани и ерудирани, готови да слушат и чуват опонентите. Доколкото не може да са всички продукти на някаква обща културна и информационна среда, следва в началото да се направи сериозно усилие за уеднаквяване на понятииния апарат и след това да започне дискусия по същество.

Тук това всъщност не може да стане и това не е никаква драма. Има порой от мнения и всеки си избира дали да слуша, кого да слуша. Практически от подобен разговор не може да се излезе с някакъв финален и общоприемлив резултат. Много вярна забележка на ХМан за липса на каква да е чуваемост. Още повече става дума не само за Егото в процеса на отстояване на мнение, а за пряк користен интерес. Той също не може да се изключва, все пак сме анонимни.

Илюстрирам трудностите. По-долу говориш за актив и пасив. Едното е в кавички, другото не. Не те разбирам еднозначно. Счетоводно не може да е вярно - ако приемем, че ползваш счетоводни понятия. Ако има актив, има и пасив. Първото отговаря на въпроса: Какво е това?, Второто отговаря на въпроса: От къде се е взело? Какъв е източникът на средствата, щото в актива да се появи нещо?
Сигурно забелязваш от едни два ред постинг колко въпроси излизат.
А пък дори не сме започнали приказка, че е възможно думите актив и пасив да с е използват в друг смисъл - по делничен, да кажем.

Завършвам с това, че в темата за златото периодично се преражда един порив за изясняване на природата на парите и техните свойства и функции и макар да говоря за процес, който трае вече много години, полза никаква. Мнения и виждания има безчет. Разговорите приключват с тежки изпокарвания.
Правил съм опит да участвам. Безрезултатно!
Повече не ми е интересно.

[Money]

Знаех си аз, че има вероятност да започне пак разговор за обща теория за парите и техните функции, ама продължавам да се въздържам от вършене на това точно в темата за койните.

Да де, ама точно разбирането на теорията на парите е от значение, за разбиране на икономическото значение на биткойн. Човек може да разбира колкото си иска от хаш функции, но това няма да му помогне.

[Xman1]

Според мен основният проблем е че нито една от страните не иска да изслуша другата... едните казват, че са "финансови експерти-гурута" и няма да вземат на сериозно мнението на някакви си "нърдове". Те от своя страна наричат "финансовите експерти" - "динозаври" и също не искат да чуят каквото и да било от отсрещната страна.

Истината е че няма "фундамент", ние си го измисляме и нарочваме какъв да е фундамента. Обикновено си избираме това което смятаме, че е най стабилното, неразрушимо и неостаряващо, зарди това на много хора Биткойн им се вижда нестабилен, но те не си дават сметка, че дори най-стабилните неща започват, волитално... колкото са по-стабилни, толкова е по волитално е създаването им. Замислете се при какъв физически метод е създадено златото. А с критповалутите хората се мъчат да създадат нещо "по-добро" от златото... разбира се че ще е волитално и експлозивно... докато не видим супернова, още нищо не сме видели... истинската волиталност не сме я видели. Дано само хората не изпаднат в масова истерия... че тогава може наистина да стане страшно.

Според мен банкерите и политиците, не трябва да отричат криптовалутите, а по скоро да мислят за начини да канализират в правилната посока тази енергия, че иначе не ми се мисли какво може да се случи. Мисля че първият пример ще го видим в Китай... отиде им "подредената диктатурка с Китайски характеристики"... заради някакви си крипто-нърдове. Властите там, не трябваше да го забраняват.

[Money]

Верен акцент!
Ама си трябва способност и висока степен на абстрактно мислене.

Само че биткойн е нещо друго. Биткойн е “актив”, който не е ничий пасив. Това го прави да прилича на стока.

[fantasy_gt]

....Даже вече и оядените банкстерски усойници го разбраха, и се юрнаха вкупом да обясняват как блокчейна е "много добра технология", но биткойна не струва....

И от кога банкстерите от Уол стрийт се приемат за вещи в информационните технологии, криптографията и програмирането? Те не могат да "прогнозират" колко ще е доходността по 10-годишните трежърита утре, камо ли след месец, но иначе са уверени точно коя технология или идея ще оцелее. Евала.

[nachev]

По въпроса със стоката, валутата и парите изобщо:

....I mean, what is “money”? At its core, it’s no more than the most-tradable good in a given society, a trading chit we use as a measurement tool, a token recording how much value we created or are owed. Arguably the first money was not gold, not seashells or even barter, but a promise. Let me borrow your net and I’ll give you a couple fish from the work. Why? Because you might break the net or I might use it, so I need to get paid for my risk, reward for my effort in making and storing the net to begin with.

So money at its most austere is simply a promise.....

Източник

Верен акцент!
Ама си трябва способност и висока степен на абстрактно мислене.

[nachev]

Според мене дори не е стока, а услуга

Знаех си аз, че има вероятност да започне пак разговор за обща теория за парите и техните функции, ама продължавам да се въздържам от вършене на това точно в темата за койните.

Поздрави на копачи и притежатели.

[Money]

Аз като проучвах по стечение на обстоятелствата ха да се наканя да купя, и от 50 $ се срина на 10.
Ако бях купил щях да продам на 300.
Следващия бум беше на 1200, тогава със сигурност щях да разтоваря.
Биткойн е демократична самосбъдваща се прогноза. Ако 51% са скептици - цената тръгва плътно надолу.
Аз съм скептик, щото отделих няколко месеца да му разуча сорса, и слабостите.
Огромното мнозинство нямат моята квалификация, пък аз нямам техните пари да ги наливам у нищото.
И те така и половин милион може да стане. Ако можех да предвиждам простотията човешка - да съм вече милиардер.

"I can calculate the motion of heavenly bodies, but not the madness of people."

Твърди се, че Нютон го е казал това.

Разбира се, и аз ако си бях взел 20 койна ей така за майтап, примерно на $5, почти сигурно е че щях да ги продам на $100.

[IvanTerziev]

Те откъде да знаят, че така ще скокне Койна. Пък и ако бяха истински визионери щяха да имат по 1000 Койна още от 2012-2013г.

Аз като проучвах по стечение на обстоятелствата ха да се наканя да купя, и от 50 $ се срина на 10.
Ако бях купил щях да продам на 300.
Следващия бум беше на 1200, тогава със сигурност щях да разтоваря.
Биткойн е демократична самосбъдваща се прогноза. Ако 51% са скептици - цената тръгва плътно надолу.
Аз съм скептик, щото отделих няколко месеца да му разуча сорса, и слабостите.
Огромното мнозинство нямат моята квалификация, пък аз нямам техните пари да ги наливам у нищото.
И те така и половин милион може да стане. Ако можех да предвиждам простотията човешка - да съм вече милиардер.

Ти май нещо не разбираш с кого си имаш работа. За хард "койнаджийте" няма значение дали цената срещу хартията ще стане 0 (зеро).
Водиш борба с една идея, а идеите не може да ги забраниш със закон. Даже вече и оядените банкстерски усойници го разбраха, и се юрнаха вкупом да обясняват как блокчейна е "много добра технология", но биткойна не струва. Дори и да успят в пъклените кроежи, е само въпрос на време да се появи следващият Накамото-сан.

Това болднатото ако имаш на идея колко е вярно... В смисъл не влагам ирония, на поразия почнаха да се търсят блокчейн кодери, и в момента се образовам по hyperledger. Toва до Биткойн е като Ферари до каруца!

[Money]

По въпроса със стоката, валутата и парите изобщо:

....I mean, what is “money”? At its core, it’s no more than the most-tradable good in a given society, a trading chit we use as a measurement tool, a token recording how much value we created or are owed. Arguably the first money was not gold, not seashells or even barter, but a promise. Let me borrow your net and I’ll give you a couple fish from the work. Why? Because you might break the net or I might use it, so I need to get paid for my risk, reward for my effort in making and storing the net to begin with.

So money at its most austere is simply a promise.....

Източник

Абсолютно. Парите в днешно време са обещания. Резултат на swap of IOUs.

От доста време се опитвам да го обясня.