Биткойн

[better]

Бъди по-конкретен, кое точно е било нечестно разпределение на блага (и не е престъпление) в "ерата" преди бтк? А и не виждам как добавяйки нещо още по-нечестно ще балансира нещата.. или говориш себе-центрирано - ако си на далавера, следователно е чудно?

Моля, да не разводняваме повече темата, който "мрази" Биткойн, има право да се "разсърди" и да напусне темата. Никого не караме насила да харесва Биткойн. Биткойн е тук, за да остане....завинаги

[jica]

"Трябва да се съгласите, че това няма как да се нарече справедливо разпределение на блага. Няма как това да продължи вечно и няма как това да доведе до каквото и да е добро за тази цивилизация."

Точно този цитат важи с пълна сила за ерата преди Биткойн

Бъди по-конкретен, кое точно е било нечестно разпределение на блага (и не е престъпление) в "ерата" преди бтк? А и не виждам как добавяйки нещо още по-нечестно ще балансира нещата.. или говориш себе-центрирано - ако си на далавера, следователно е чудно?

ЕДИТ1
Виждам, че си дал конкретни примери, преди моят отговор, но си забравил сам да филтрираш престъпленията от примерите си. Да, с престъпление нещата са несправедливи (някакси е очевидно). Биткойна в тази графа ли го слагаш? Странно, че сравняваш печалбите (разпределенията на блага) от биткойн с тези от извършени престъпления...

[better]

В смисъл, защо някой като Стив Джобс направи компания като Епъл или Лари Елисън като направи Оракъл и стават милиардери ли? Или защо Форд е бил милионер?

Забрави Бърнард Мейдоф, ама викаш той с тез някакви 65 млрд $ е нищо пред тези:

$200 милиapдa: Paзмepът нa глoбитe нa гoлeмитe бaнĸи зa пocлeднитe 20 гoдини:

https://money.bg/business/usd200-mil...20-godini.html

Европейските банки се превръщат в двигатели за прането на пари
Сериозни потоци нелегални пари минават необезпокоявани през Европа поради недостатъчни регулации и липса на съдействие

https://www.capital.bg/biznes/finans..._dvigateli_za/

Рекордна глоба от $1,92 млрд. за пране на нарко пари

https://www.actualno.com/world/rekor...ws_409775.html

Тези горе "справедливо разпределяха на блага" и правеха всичко в името на "доброто за тази цивилизация" ....Горките добри хора, те мислеха само за нас, на нас да ни е добре... мдааа

[Money]

В смисъл, защо някой като Стив Джобс направи компания като Епъл или Лари Елисън като направи Оракъл и стават милиардери ли? Или защо Форд е бил милионер?

"Трябва да се съгласите, че това няма как да се нарече справедливо разпределение на блага. Няма как това да продължи вечно и няма как това да доведе до каквото и да е добро за тази цивилизация."

Точно този цитат важи с пълна сила за ерата преди Биткойн

[better]

"Трябва да се съгласите, че това няма как да се нарече справедливо разпределение на блага. Няма как това да продължи вечно и няма как това да доведе до каквото и да е добро за тази цивилизация."

Точно този цитат важи с пълна сила за ерата преди Биткойн

[Vladi666]

Нека покажим целия цитат

Да наблегнем на почернения текст. Един от най-основните проблеми с криптото - уж е създадено да замени централизираните валути като разреши уж огромният им проблем - манипулацията на фиатните пари от централните банки, а всъщност не само, че не го решава, а и създава множество други проблеми - един от, които изнудването - нищо чудно, че изнудването с превод по банкова сметка не е особено популярно - просто изнудвачите никога няма да могат да си изтеглят парите - и така трябва да е! Когато някой вземе/намери/получи-погрешка чужди пари, те не са негови - парите са на собственика, който може да докаже, че ги е получил законно и държавата е тази, която трябва да може да върне тези пари на законният собственик. Колкото и утопично да звучат идеите на биткойна те са неприложими в реалния свят. Това е проблем още на идейно ниво - изобщо не говоря за техническите проблеми с крипто-боклука.
Второто почернено изречение - new financial product out of thin air. Говорим за лудата спекула, която поради утопични идеи + манипулация + алчност за бързо забогатяване доведе до това десетки милиони хора да си дават парите в една обща каца, от която после други хора си теглят пари без да са положили почти никакво усилие. Хора, които с минимални усилия са "изкопали" 1000 бтк преди 5г сега с лекота се наричат мултимилионери в $. Трябва да се съгласите, че това няма как да се нарече справедливо разпределение на блага. Няма как това да продължи вечно и няма как това да доведе до каквото и да е добро за тази цивилизация.
Та, Мънгър се е изказал брилиянтно.
Така, че залагайте, играйте, печелете, но не забравяйте, че един ден всичко ще свърши. Когато това стане, дано сте вече вън от схемата.. но ме съмнява, че ще сте излязли - хазарта е пристрастяващ (особено докато печелиш).

БРАВО!

[Money]

Има ли поне един колега, който да е увеличил цялото си богатство минимум три пъти от биткойни? И ако няма ни един въпреки лудешкото качване на цената на койните, тогава за какво говорим...?



Ето, няма да ви говоря колко сбъркани идейно са койните. Дайте да говорим прагматично, като спекуланти с крипто

[jica]

Яко изкзване на Мънгър :" Разбира се , че аз мразя Биткойн! Не мога да приветствам валута, която е толкова удобна за похитители и изнудвачи”https://www.youtube.com/watch?v=d2oQmdBGEoI

Нека покажим целия цитат

‘Of course, I hate the bitcoin success and I don’t welcome a currency that’s useful to kidnappers and extortionists, and so forth. Nor do I like just shoveling out a few extra billions and billions of dollars to somebody who just invented a new financial product out of thin air. So I think I should say modestly that I think the whole damn development is disgusting and contrary to the interests of civilization. And I’ll leave the criticism to others.’
— Charlie Munger

Да наблегнем на почернения текст. Един от най-основните проблеми с криптото - уж е създадено да замени централизираните валути като разреши уж огромният им проблем - манипулацията на фиатните пари от централните банки, а всъщност не само, че не го решава, а и създава множество други проблеми - един от, които изнудването - нищо чудно, че изнудването с превод по банкова сметка не е особено популярно - просто изнудвачите никога няма да могат да си изтеглят парите - и така трябва да е! Когато някой вземе/намери/получи-погрешка чужди пари, те не са негови - парите са на собственика, който може да докаже, че ги е получил законно и държавата е тази, която трябва да може да върне тези пари на законният собственик. Колкото и утопично да звучат идеите на биткойна те са неприложими в реалния свят. Това е проблем още на идейно ниво - изобщо не говоря за техническите проблеми с крипто-боклука.
Второто почернено изречение - new financial product out of thin air. Говорим за лудата спекула, която поради утопични идеи + манипулация + алчност за бързо забогатяване доведе до това десетки милиони хора да си дават парите в една обща каца, от която после други хора си теглят пари без да са положили почти никакво усилие. Хора, които с минимални усилия са "изкопали" 1000 бтк преди 5г сега с лекота се наричат мултимилионери в $. Трябва да се съгласите, че това няма как да се нарече справедливо разпределение на блага. Няма как това да продължи вечно и няма как това да доведе до каквото и да е добро за тази цивилизация.
Та, Мънгър се е изказал брилиянтно.
Така, че залагайте, играйте, печелете, но не забравяйте, че един ден всичко ще свърши. Когато това стане, дано сте вече вън от схемата.. но ме съмнява, че ще сте излязли - хазарта е пристрастяващ (особено докато печелиш).

[mathematician]

За криптовалутите може да се каже, че са една естествена еволюция на парите, макар и много "експерти" да ги определят като "стока"... но те всъщност не са "стока", защото нямат стойност сами по себе си и могат да се делят до безкрайност (за разлика от произведенията на изкуството например).

Криптовалутите не са никаква еволюция на парите. Нито на този етап, нито на някой бъдещ етап, с тези технологии. Ако технологията се смени - може и да се получи.

А са стока още по-малко.

Проблемът е, че са прекалено абстрактни тези неща и нямат никакво реално приложение като пари, валути или стоки.

Айде като някакъв вид децентрализиран регистър (имотен, търговски) по-съм склонен да приема. Или да кажем технологията поне теоретично може да ги обслужва. Докато за пари и валути технологията не става, просто не става.

[barbaron]

Преди Биткойн, нямаше похитители и изнудвачи, светът беше прекрасен - нямаше войни, глад и мизерия

Да бе И банките обслужваха цялата планета безплатно, с благотворителна цел
И без разход на енергия

[Xman1]

Въпросът не е в технологията, а за какво се използва.

Ясно си казват, че "инвестирането" в такива неща се е превърнало в казино. Цък и цак и айде кинтите.

Както виждаш освен на теб и може би на Матеев за останалите технологията няма значение. Те са там да цъкат и да правят кинти.

Тези които го използват като "казино" си е техен проблем, човек реално всичко в живота си може да го разиграва като някакъв вид лотария, това не означава че криптовалутите са лотария. Аз лично бих им дал съвет, ако все пак държат да го играят като "лотария", да си пазят "билета" защото за разлика от другата лотария, "крипто-билета" е валиден навеки и ако го осребрят "днес", може да съжаляват "утре".


За криптовалутите може да се каже, че са една естествена еволюция на парите, макар и много "експерти" да ги определят като "стока"... но те всъщност не са "стока", защото нямат стойност сами по себе си и могат да се делят до безкрайност (за разлика от произведенията на изкуството например).

Мрежата е това което ги "остойностява", но иначе те са просто едни единици и нули.... т.е. ако няма Интернет и няма мрежа от нодове и миньори, стойноста им наистина е 0. Което всъщност е проблем за много хора, те си задават въпроса "Как може нещо на което естествената му стойност е 0, да струва нещо?!". Как може "нищото" да представлява стойност... ами отговорът е елементарен... 0-лата също има подобна история, някога не са я записвали защото как може да запишеш 0 крави или 0 ябълки, какъв е смисъла да се записва нищото. Просто не пишеш нищо, оставяш "празно място" на мястото на нищото... така и се е записвала 0-та... или по-скоро не се е "записвала", защото не е съществувала... откритието на 0-ата води до революция в математиката... но това ти предплагам го знаеш, нали си *математик.

*Всъщност имам сериозни съмнения че си математик, иначе щеше доста бързо да се ориентираш в стойноста на криптовалутите.

**Според мен би трябвало да е очевидно за един математик, как абстрактните неща могат да имат реална "измерима" стойност.

[Vladi666]

Вслушах се в съвета на Матеев (оня ден) и направих едни "бързи" 15%

Браво Понци! Гордея се с теб!!

[better]

Вслушах се в съвета на Матеев (оня ден) и направих едни "бързи" 15%

[mathematician]

Всяка една нова технология се е посрещала на нож от разни "разбирачи" с едноцифрена интелигентност. Могат да се посочат много примери за технологии, променили света, които преди това са били масово оплювани.

Сещам се например за арбалетите, които не само че са били оплювани, но и са били забранени дълго време поради факта, че били много опасно оръжие. Оплювано е било и електричеството. Оплювани са били радиовълните. Оплювани са били първите леки коли, също защото се смятали за много опасни. Дори е имало закон пред всяка една кола да върви викач, за да предупреждава хората по пътя.

Оплювани са били мобифоните, след тях GSM-ите, а сега се оплюва и 5G. Оплюван е бил дори и самият интернет. Сега е на мода да се оплюва Биткойна, което ме навежда на мисълта, че на него също му предстои бляскаво бъдеще и промяна на целия свят към нещо по-добро.

Много изброените са се развили за 12 години и са намерили приложение. Докато тука има видим прогрес само когато цената порасне. През другото време на никой не му пука.

[Mateev]

Въпросът не е в технологията, а за какво се използва.

Ясно си казват, че "инвестирането" в такива неща се е превърнало в казино. Цък и цак и айде кинтите.

Както виждаш освен на теб и може би на Матеев за останалите технологията няма значение. Те са там да цъкат и да правят кинти.

Всяка една нова технология се е посрещала на нож от разни "разбирачи" с едноцифрена интелигентност. Могат да се посочат много примери за технологии, променили света, които преди това са били масово оплювани.

Сещам се например за арбалетите, които не само че са били оплювани, но и са били забранени дълго време поради факта, че били много опасно оръжие. Оплювано е било и електричеството. Оплювани са били радиовълните. Оплювани са били първите леки коли, също защото се смятали за много опасни. Дори е имало закон пред всяка една кола да върви викач, за да предупреждава хората по пътя.

Оплювани са били мобифоните, след тях GSM-ите, а сега се оплюва и 5G. Оплюван е бил дори и самият интернет. Сега е на мода да се оплюва Биткойна, което ме навежда на мисълта, че на него също му предстои бляскаво бъдеще и промяна на целия свят към нещо по-добро.