Биткойн

[4ervenasgan]

.....

Професор Каро би се гордял от висините, до които е стигнала неговата теория за "чистотата" в инвестирането.


И сега сериозно: Как си представяш свят, в който дори да махнем националните валути (а това е на практика невъзможно) биха съществували 1300-2000-3000-5000-10000 вида дигитални токени?

Защо се ограничаваш с десетки хиляди???
Хората по света в момента са над 9 милиарда!
Защо всеки да си няма собствена валЮта?

[fantasy_gt]

Подпират се една друга... дори когато са "врагове"... а някой разправяше, че една щяла да изяде всички.

Ако има някаква логика в съществуването и оцеляването на биткойн, то тя е, че тази "валута" един ден може да измести традиционните убежища за съхранение на богатство.

Това което се случва при криптовалутите е много различно от това което се случва при компаниите например, които се изяждат една друга, докато не остане само една.

Инвестирането в истински компании май не ти е силната страна.

Тук всичко тръгна от Биткойн, сега са 1300 монети, всяка със своя съдба и движение, но в никакъв случай Биткойн или коя да от големите, не "изяжда" малките и не им отнема стойност. Дори може да се каже, че големите монети придават повече стойност на малките, като ги "издърпват" нагоре.

Професор Каро би се гордял от висините, до които е стигнала неговата теория за "чистотата" в инвестирането.


И сега сериозно: Как си представяш свят, в който дори да махнем националните валути (а това е на практика невъзможно) биха съществували 1300-2000-3000-5000-10000 вида дигитални токени?

[pinoccio]

Не е мъртъв. Просто нео-либерализмът, либертарианството и фанатичната вяра в мъдростта на пазара са политическа платформа, която се крие зад псевдо доказателства с формули. Мейнстрийм икономиката има сериозен проблем с реалността, която отказва да следва бутафорните математически доказателства.

Не е случайно това, че напоследък Нобеловата награда за икономика се дава предимно на психолози.

Неолиберализмът е неокейнсианство. Той е производна на отказа на Кейнс от златото, зловеща производна. Не математическа, разбира се. Кейнс да не е по-светъл ум от Хюм и Рикардо? Или Хайек и Мизес? Кейнс е удобен за приложение във времена на тотална разруха, каквито са били след ВСВ, защото е необходим бърз растеж, неограничаван от парична котва. То и Джон Лоу е предизвикал бум при Луи14. И не си ме разбрал - аз не съм привърженик на формули в икономиката, защото математиката е фундаментална наука и е годна за приложение във фундаментални науки като физика, химия. В икономиката могат да бъдат прилагани теориите на Карл Юнг - за колективния ирационализъм.

[Xman1]

Мерси! Бъдещето изглежда е на монетите, преливат една в друга и се тикат нагоре.

Подпират се една друга... дори когато са "врагове"... а някой разправяше, че една щяла да изяде всички. Ето Биткойна пак тръгна нагоре. (предполагам ми прави "на пук" на мен)

Това което се случва при криптовалутите е много различно от това което се случва при компаниите например, които се изяждат една друга, докато не остане само една. Тук всичко тръгна от Биткойн, сега са 1300 монети, всяка със своя съдба и движение, но в никакъв случай Биткойн или коя да от големите, не "изяжда" малките и не им отнема стойност. Дори може да се каже, че големите монети придават повече стойност на малките, като ги "издърпват" нагоре.

[Пирон]

Мерси! Бъдещето изглежда е на монетите, преливат една в друга и се тикат нагоре.

[Xman1]

Значи да бягам оттам, а къде да кацна?

Вземи си истински крипто монети и в някоя от крипто-борсите. Поне няма да ти правят номера с шипове и други глупости... каквото виждаш това е. Не че и те не забиват и не ги ограбват, но поне си в истинската игра, твоите покупки и продажби са истински, а не просто някакви "залагания". Борсата по принцип не играе срещу теб, тя просто е събрала купувачи и продавачи.

Бъкет шоповете, са едно нищо колкото и да купуваш и продаваш, докато печели бъкета добре, но когато започнеш ти да печелиш не се знае дали ще ти дадат да си изтеглиш парите... а и твоите позиции при бъкета нямат значение, нито можеш да мръднеш цената, нито можеш да хванеш всички движения, защото бъкета ще направи шип срещу теб или ще изглади където има "нужда"... ходи доказвай после, че шипа не е бил толкова дълъг и тн. Винаги може бъкет шопа да изглади шип и той да не стигне до теб, истинската борса не може да го "изглади", нито да го изостри.

Освен това не знам при плюс500 как е, но повечето бъкет шопове не дават да заемаш насрещни позиции. Примерно представи си сега следната ситуация, ти смяташ, че в рамките на 3 дни ще има движение нагоре-надолу от 10%, заемаш насрещни позиции и така печелиш първо при качването (като продаваш скъпо) и после при пада (като купуваш евтино), повечето бъкети не ги разрешават тия работи, защото те нямат полза от това ти да печелиш.

Другото което е... предполагам бъкет шоповете не разрешават да държиш позиция дълго време, те и нормалните борси понякога ги трият, но през повечето време можеш да си имаш някъде там една позиция за "обиране на големи шипове" (примерно за 20 - 30% движения).

А и още нещо, истинските монети нямат срок на годност... т.е. ако паднат много, можеш да ги чакаш колкото си искаш... докато при бъкет шоповете това нещо не е възможно.


П.С. Между другото преди време аз се бях пуснал при един бъкет шоп на дамо "игра"... дори на демо игра, всичките ми позции при крипто в един момент просто изчезнаха... при останалите неща си седят и в момента, но криптосите ги затвориха... не съм сигурен за причината. След като са направили това на демо платформата, най вероятно са го направили и при реалната. Предполагам това с демо платформата го направиха, защото имаха награди за "най-успешен" трейдър на "демо"... и... еми сигурно тези с криптосите са щели да им оберат всички награди...

[Пирон]

Съгласен съм с коментара ти.

То от тия може ли човек изобщо да си изтегли печалбата?! Навремето съм слушал истории, че ако направиш малко повече пари и не ти дават печалбата (измислят си някакви форсмажорни обстоятелства)... или другия вариант е да слагат разни измислени шипове по графиката.

Освен това, те не бяха ли чист бъкет шоп... т.е. печалбата им идва от загубата на клиентите, а не изнасят никакви позиции реално. Което означава, че ако някой клиент спечели твърде много пари, ще трябва да хлопнат кепенците.

Значи да бягам оттам, а къде да кацна?

[Xman1]

Мен ако питаш, това е доста по сложно място.

Съгласен съм с коментара ти.

То от тия може ли човек изобщо да си изтегли печалбата?! Навремето съм слушал истории, че ако направиш малко повече пари и не ти дават печалбата (измислят си някакви форсмажорни обстоятелства)... или другия вариант е да слагат разни измислени шипове по графиката.

Освен това, те не бяха ли чист бъкет шоп... т.е. печалбата им идва от загубата на клиентите, а не изнасят никакви позиции реално. Което означава, че ако някой клиент спечели твърде много пари, ще трябва да хлопнат кепенците.

[Наивник]

Не на по-просто място, но трябва да се внимава с expiry date https://app.plus500.com/trade/crypto-currencies

Мен ако питаш, това е доста по сложно място.

[Xman1]

Xman1 - може да се блокира без проблем и виртуалните частни мрежи няма да заобиколят филтрите, най много да им се наложи да си сложат за да не бъде блокиран трафика им и да не могат да работят. Размера на блоковете във веригата не може да повиши бързодействието и същественно ако ще и терабайтови да се направят все тая. Просто за това за което се напъват да използват тази тепхнология за него тя не става без да се изобрети много по бърз хардуер който да криптира и безплатна енергия с която той да работи. Разходите са неизбежни на този етап и те никак не са малки и ще натежат в момента в който свъшат "безплатните" койни. Време е да прозреш истината - това е схема за източване на реални пари от някой който ги ги има към сметката на някой друг, нищо повече от измама.

Написал си отново абсолютна глупост, ако можеше да се филтрира трафика през VPN, Китайците нямаше да го забраняват. Изобщо разбираш ли нещо от компютри или си пишеш общи приказки?! Другото дори не искам да го коментирам, след като не знаеш как работи VPN.

Ще ти обясня за пръв и последен път... твоя комп. се свързва с компа на доставчика на VPN, цялата информация между твоя комп и компа на VPN е криптирана... т.е. нищо не можеш да филтрираш, освен да спреш целия трафик... те това го правеха в Китай, но им омръзна, защото VPN доставчиците за Китай, започнаха да въртят IP адресите си... и им стана тегаво на Китайците и те решиха да го забранят изцяло... нооо проблема е, че на някои фирми с нормален бизнес тази забрана им пречи и част от тях вече се изнасят от Китай. Освен това забраната на VPN намалява сигурноста на бизнеса, не всеки има инфраструктурата да си осигури достатъчна сигурност на мрежата и затова си купува VPN, но Китай като го забранява това, на практика прецаква хиляди нормални фирми и те ще бъдат изложени на всякакви атаки през Интернет.

Смятам, че трябва да спреш с безмислените си коментари, преди да си прочел (научил), малко повече за компютрите и Интернет. Защото се изказваш по въпроси, които изобщо не са ти ясни.

Поне в Уикипедията прочети за VPN след като не са ти ясни. По всеки въпрос те съветвам да погледнеш първо Уикипедията, преди да се изказваш "компетентно".

[supertrader]

Xman1 - може да се блокира без проблем и виртуалните частни мрежи няма да заобиколят филтрите, най много да им се наложи да си сложат за да не бъде блокиран трафика им и да не могат да работят. Размера на блоковете във веригата не може да повиши бързодействието и същественно ако ще и терабайтови да се направят все тая. Просто за това за което се напъват да използват тази тепхнология за него тя не става без да се изобрети много по бърз хардуер който да криптира и безплатна енергия с която той да работи. Разходите са неизбежни на този етап и те никак не са малки и ще натежат в момента в който свъшат "безплатните" койни. Време е да прозреш истината - това е схема за източване на реални пари от някой който ги ги има към сметката на някой друг, нищо повече от измама.

[Xman1]

...При койните има едно постоянно "питане" което е разход, който притежаващите ги трябва да поемат и колкото по обемист е великия блокчайн, толкова по голям е този разход и ще нараства във времето така както е зададен функционално.
.

Пак говориш глупости както винаги. Ето ти Терабайтови блокове, не МБ, не ГБ, а ТБ: https://news.bitcoin.com/7-million-t...ocks-feasible/

Истината е че Биткойн дивелопърите, нарочно не въведоха по-големи блокове, което поставя под въпрос тяхната лоялност към блокчейн технологията и Биткойн. Заради техните действия, такива като теб не спряха да ни "дуднат", как блокчейн технологията била ограничена. Истината е, че няма технологично ограничение.

Един блок с големина 150 - 200 МБ би побрал около 150 милиона транзакции на ден (колкото Виза). 200 МБ се свалят за 20 - 30 секунди с нормален Интернет... т.е. 10 минути са предостатъчно време, за да се "завъртят" 200МБ блоковете по мрежата. Дори мисля, че 1ГБ блокове са възможни...


Етер в момента прави 1 милион транзакции за 24 часа... повече от 2х тези при Биткойн.

absfresh - дано да не си прав за мащабното копане, защото то означава още загуби за НЕК които ще излязат от общия джоб. Тогава може би трябва да сме първите които ще сложат филтър блокиращ крипто в интернет трафика и ще се обзаведем с още една "хубава" придобивка - по бавен интернет пак за всички.

Мисля че напълно си загубил връзка с действителноста, ако си мислиш, че може да се филтрират криптосите. Целия трафик може да бъде криптиран... тогава как ще го филтрираш "професоре" ?! Най много да накараш миньорите да си купят VPN абонаменти... после ще трябва да се забраняват VPN-те... и ставаме "Китай на Балканите". Тогава повярвай ми и тези млади хора които все още са в България ще я напуснат на 95%.

[supertrader]

absfresh - дано да не си прав за мащабното копане, защото то означава още загуби за НЕК които ще излязат от общия джоб. Тогава може би трябва да сме първите които ще сложат филтър блокиращ крипто в интернет трафика и ще се обзаведем с още една "хубава" придобивка - по бавен интернет пак за всички.

[supertrader]

Money - при парите няма трета страна при сключване на сделка с тях, ЦБ само ги е емитирала и след като ги излъчи - пласира вече те са просто в циркулация и никой не я пита нищо като си служи с тях. При койните има едно постоянно "питане" което е разход, който притежаващите ги трябва да поемат и колкото по обемист е великия блокчайн, толкова по голям е този разход и ще нараства във времето така както е зададен функционално.
Затова блокчайн е слаба - лоша технология и е необходимо някой да изобрети начин "разхода" драстично да намалее без това да улесни "фалшификаторите". Това нещо скоро няма да се случи ако въобще някога стане, затова блокчайн има приложение само във варианти в които размера на информацията е естественно ограничен - локална употреба.

[Xman1]

С тия койни една баничка с айрян не мога да си купя.
Язък.

А хората в Япония вече си купуват автомобили с крипто: https://news.bitcoin.com/major-japan...acing-bitcoin/

Нали разбираш, че за да си купиш "баничка с айрян" с крипто, е по скоро въпрос на "политическа воля", а не толкова на желанието на крипто общноста да я предостави?!