Биткойн

[Money]

Добре аз ще ти задам тогава един елементарен въпрос, след като явно знаеш всичко.

Защо в някои от бедните държави няма водопровод, въпреки че тръбите са евтини... и има изобилие от вода?!

Друг въпрос, защо има хора които се хранят с боклучава храна или са недохранени, при положение, че 40% от произведената храна се изхвърля...?!... и още много такива въпроси имам, но няма да ги задавам всичките, просто отговори на тези.

Защото нямат биткойн

Всичко не знам, но как функционират парите в съвременнат икономика знам.

[IvanTerziev]

Но не можеш да кешираш... защото не си 7К $ "напред". След няколко дни като тръгнем пак нагоре, какво ще кажеш тогава?!

Има един лаф, че богат е който няма заеми. Като нямам печалба и липсата на загуба е за предпочитане. Интуицията ми е подсказала, че е непредсказуемо казино, и съм излязъл прав. Какво, да завиждам на спечелилите от казиното ли? Има и такива.

Всяка инвестиция си има някакъв времеви хоризонт, защо не погледнеш цените преди 1 година или преди 6 месеца... тия дневни движения са за дей трейдъри, които са насясно с нещата, не за такива като теб.

Аха, наясно са с цените, а не са наясно че койните станаха колкото песъчинките на плажа, и то съвсем буквално. Според мен са над 500 милиарда в топ 100, мързи ме да ги смятам една по една.
Не са наясно, че има специализиран и безплатен софт за смарт контракти в блокверига, дето е 100 пъти по-съвършен. Нищо, нека да си чакат IOTA да стане пак 6 $... Някои чакаха лайта 3 години, че да си върнат набутвацията и то набутвация няколко десетки пъти.

Дори най-добрите компании имат спадове, няма нищо на света което да върви само нагоре и нагоре, без корекции.

Хубаво хубаво, 48% спад било корекция

[majnata]

Но не можеш да кешираш... защото не си 7К $ "напред". След няколко дни като тръгнем пак нагоре, какво ще кажеш тогава?!

Пак ше обяснява ...

[Xman1]

7К $ съм напред, щото не ви послушах.

Но не можеш да кешираш... защото не си 7К $ "напред". След няколко дни като тръгнем пак нагоре, какво ще кажеш тогава?!

Иначе да, бай Марине, винаги може да кажеш, че са тръгнали от нула, и който е купил навреме все е на кяр. Туй върви на "парадигмата" като наденицата на боба. Все още има хора де вярват, че кеските са наистина ограничени и ще свръшат. За другите форуми говоря, ама ме мързи да се логна да им сипя.

Всяка инвестиция си има някакъв времеви хоризонт, защо не погледнеш цените преди 1 година или преди 6 месеца... тия дневни движения са за дей трейдъри, които са насясно с нещата, не за такива като теб.

Дори най-добрите компании имат спадове, няма нищо на света което да върви само нагоре и нагоре, без корекции.

[IvanTerziev]

И на етера ще му дойде времето. Въпрос на време да се усетят, че не стават нещата с тия смарт контракти. Хората са направили специализиран софт за смарт контракти и се казва hyperledger. Дори монетка може да си направиш с него. Ама не става за ловене на шарани, ами е направен за реална работа.
Царят май е гол...
Иначе да, бай Марине, винаги може да кажеш, че са тръгнали от нула, и който е купил навреме все е на кяр. Туй върви на "парадигмата" като наденицата на боба. Все още има хора де вярват, че кеските са наистина ограничени и ще свръшат. За другите форуми говоря, ама ме мързи да се логна да им сипя.

[marin1]

Добри ютро!
Рипъла от 3,83 преди само 5 дни - на под 2 $ в момента. 48% спад.
Биткойн се е запътил пак към 13 К. 7К $ съм напред, щото не ви послушах.
Лайткойн от 372 преди празниците - на 239 в момента. 36 % загуби, на който се е набълбукал за Коледа.
Прехвалената IOTA от 5,67 на 3,42 $.
Почти всички криптота на червено, само някои от преизкопаните песъчинки нагоре. Срив ли се води това, или "корекция"? Нали вечно щяха да растат, щот ще свръшат?
Аааайде на кеските, неска има утре няма! Графиките верно мязат на първоизточника на кеските. Увиснали са като ...

Ванка - Добри Ютро!!!
Я като си тръгнал да ни "просвещаваш" толкова подробно - кажи нещо и за "песъчинката" Етерум???
Ако не Знаеш - няма лошо ще ти кажа:
Само преди месец бе около 300-400$, днес по-рано съм продал на 1.100 ЕВРО!!!
Я кажо сега колко си спечелил, като не си ни послушал ....

[Grosss]

"7К $ съм напред, щото не ви послушах."

Ми пробвай да кешираш ...

Кур капан се заформя.

[majnata]

Добри ютро!
Рипъла от 3,83 преди само 5 дни - на под 2 $ в момента. 48% спад.
Биткойн се е запътил пак към 13 К. 7К $ съм напред, щото не ви послушах.
Лайткойн от 372 преди празниците - на 239 в момента. 36 % загуби, на който се е набълбукал за Коледа.
Прехвалената IOTA от 5,67 на 3,42 $.
Почти всички криптота на червено, само някои от преизкопаните песъчинки нагоре. Срив ли се води това, или "корекция"? Нали вечно щяха да растат, щот ще свръшат?
Аааайде на кеските, неска има утре няма! Графиките верно мязат на първоизточника на кеските. Увиснали са като ...

"7К $ съм напред, щото не ви послушах."

Ми пробвай да кешираш ...

[IvanTerziev]

Добри ютро!
Рипъла от 3,83 преди само 5 дни - на под 2 $ в момента. 48% спад.
Биткойн се е запътил пак към 13 К. 7К $ съм напред, щото не ви послушах.
Лайткойн от 372 преди празниците - на 239 в момента. 36 % загуби, на който се е набълбукал за Коледа.
Прехвалената IOTA от 5,67 на 3,42 $.
Почти всички криптота на червено, само някои от преизкопаните песъчинки нагоре. Срив ли се води това, или "корекция"? Нали вечно щяха да растат, щот ще свръшат?
Аааайде на кеските, неска има утре няма! Графиките верно мязат на първоизточника на кеските. Увиснали са като ...

[Xman1]

Историята е точна такава.
Но това не ми пречи да съм абсолютно уверен, просто защото знам за какво говоря.

Добре аз ще ти задам тогава един елементарен въпрос, след като явно знаеш всичко.

Защо в някои от бедните държави няма водопровод, въпреки че тръбите са евтини... и има изобилие от вода?!

Друг въпрос, защо има хора които се хранят с боклучава храна или са недохранени, при положение, че 40% от произведената храна се изхвърля...?!... и още много такива въпроси имам, но няма да ги задавам всичките, просто отговори на тези.

[Money]

Историята е точна такава.

Но това не ми пречи да съм абсолютно уверен, просто защото знам за какво говоря.

Ами няма. И аз точно това казвам. Както не можеш да използваш злато за да си купиш семки и хляб, така и биткойн не е приложим в такава ситуация. Повечето "вярващи" като Xman1 си мислят, че бързината на транзакциите е проблем пред бизнеса, а това е толкова невярно, че чак не ми си влиза в спор с тях. Само като пример - ако изключим търговията на дребно (където плащането става за секунди), вероятно 95 процента от останалите електронни плащания са по сделки (доставки, споразумения, и т.н.), които отдавна са се случили. Просто така работи бизнеса в цял свят. Ако го накараш да плаща веднага за всяка сделка (както предполага уж предимството на криптовалутите), бизнесът ще намери начин да НЕ използва такава технология.






Е, тук мисля, че си прекалено самоуверен в знанията си. Сигурен съм, че Фридмън би бил един от най-големите академични поддръжници на биткойна. Ако си чел някои от неговите трудове, със сигурност си попадал на една истинска история за остров, на който пари са били определен вид камъни, но не защото нещо стояло зад тях или имали каквото и да е предназначение в битието, освен средство за размяна.
Това вече съм го писал тук в отговор, но пак ще го напиша щом трябва. Та в тази история има интересна случка - един от жителите намерил голям камък на съседния остров, но на връщане буря обърнала лодката, с която го превозвал. Въпреки това, свидетелите на случката потвърдили за притежанието на голямо богатство, независимо, че било на дъното на океана. Този човек живял като един от най-богатите на острова, разплащайки се с части от онзи камък...

P.S.
Историята може и да се различава от оригиналната (все пак съм я чел преди повече от десетилетие), но смисълът е такъв.

[fantasy_gt]

Това не е проблем дори при сетълмънта на ценни книжа. Сетълмънта там е T+2, а в някои държави Т+3, но това не пречи да има високочестотна търговия. Проблем е само при търговията на дребно, но там проблемът е решен от Виза, МастърКард и Юниън Пей. Остава проблемът с високите такси, които в Европа вече не са толкова високи. Но ако биткойн стане основнен метод за разплащане в света таксите там ще скочат до небесата. Така че не е ясно какво е предимството на биткойн.

Ами няма. И аз точно това казвам. Както не можеш да използваш злато за да си купиш семки и хляб, така и биткойн не е приложим в такава ситуация. Повечето "вярващи" като Xman1 си мислят, че бързината на транзакциите е проблем пред бизнеса, а това е толкова невярно, че чак не ми си влиза в спор с тях. Само като пример - ако изключим търговията на дребно (където плащането става за секунди), вероятно 95 процента от останалите електронни плащания са по сделки (доставки, споразумения, и т.н.), които отдавна са се случили. Просто така работи бизнеса в цял свят. Ако го накараш да плаща веднага за всяка сделка (както предполага уж предимството на криптовалутите), бизнесът ще намери начин да НЕ използва такава технология.

Това как точно става? Как едно число в някакви сървъри, което няма нищо общо с нищо в реалния свят, ще има и пази стойност? Разбирам, че стойността е в главите на хората и ако вярват, че нещо има стойност е трудно да спориш, но все пак. Тук прекрачваме границите на елементарния здрав разум.

Дигитално може да се пази стойност ако зад числата има swap of IOUs - сиреч пари, облигации, акции. Те вече са дигитални така или иначе.

Цялата тази абракадабра тука с криптовалутите е базирана на тотално неразибране на парите.

Е, тук мисля, че си прекалено самоуверен в знанията си. Сигурен съм, че Фридмън би бил един от най-големите академични поддръжници на биткойна. Ако си чел някои от неговите трудове, със сигурност си попадал на една истинска история за остров, на който пари са били определен вид камъни, но не защото нещо стояло зад тях или имали каквото и да е предназначение в битието, освен средство за размяна.
Това вече съм го писал тук в отговор, но пак ще го напиша щом трябва. Та в тази история има интересна случка - един от жителите намерил голям камък на съседния остров, но на връщане буря обърнала лодката, с която го превозвал. Въпреки това, свидетелите на случката потвърдили за притежанието на голямо богатство, независимо, че било на дъното на океана. Този човек живял като един от най-богатите на острова, разплащайки се с части от онзи камък...

P.S.
Историята може и да се различава от оригиналната (все пак съм я чел преди повече от десетилетие), но смисълът е такъв.

[Money]

Нямам нищо против да се намери някакво приложение на блокверигата и дори да се преобрази света. Но със сигурност това приложение няма да е в създаването на кухи числа, които хората да си въобразяват, че са пари.

Биткойн винаги ще си е една много странна и волатилна стока. Ако изобщо просъществува.

[Xman1]

Но ако биткойн стане основнен метод за разплащане в света таксите там ще скочат до небесата. Така че не е ясно какво е предимството на биткойн.

Оригиналния Биткойн никога няма да стане метод за разплащане, защото беше окупиран от диволопъри които не искат да го развиват. Големината на блоковете в момента спокойно можеше да е 8МБ и нямаше да го има този проблем с транзакциите.

Когато Биткойн Кеш или Даш, започнат да изпитват подобни "измислени" затруднения, тогава пак се обади.

Етера работи по друг начин и поради тази причина неговите проблеми не са съизмерими с тези при Биткойн... т.е. при Етера наистина има технически пречки заради начина по който работи веригата. Разбира се възможно е и там да се увеличи броя на транзакциите, но миньорите имат нужда от по-бързи твърди дискове... или трябват някакви оптимизации при миньорстването... които най вероятно ще дойдат при следващия ъпдейт т.е. при следващата "твърда вилица". При Етера по-скоро има недалновидност за това колко бързо ще се развие мрежата и броя на транзакциите.

[Money]

Проблема не е толкова в разбирането за това как работи блокверигата, а в ефекта който ще има блокверигата върху финансовия свят и обществото като цяло.

Ето два добри видеоклипа за начинаещи:

https://www.youtube.com/watch?v=WnEYakUxsHU

Човекът не разбира какво са парите, нито каква е функцията на банките. Говори за техническата страна на сетълмънта. Но преди да имаш сетълмънт трябва да има нещо, което има реална стойност. Биткойн създава система, която (уж, ама още не сигурно) решава един технически проблем, но прехвърля числа изсмукани от пръстите, които дори ти не можеш да отречеш, че нямат никаква стойност.