Биткойн

[cherney]

Брат, ако досега изкопаните биткойни трябва да покрият само М0 (кеш, карти и разплащателни сметки) в световен мащаб, цената трябва да отиде някъде към $4.5 милиона за биткойн, или дори повече, щото пари се изсипват с тонове през последната година. Абсолютно ясно е, че биткойн протокола понастоящем няма капацитет да покрие всички възникващи в тая връзка транзакции, но има и друго - няма как да се плащат цени, по-малки от $0.05, или 5 цента щатски. 1 сатоши ще е 4.5 цента в някои държави това са си пари, приятел, и нещо струва толкова
Има още много работа, преди криптовалута, която и да е тя, да стане масово средство за разплащане.

Вероятно идеята на Сатоши Накамото е била биткойн да се превърне в основно разплащателно средство, но това никога няма да се случи по обективни причини. Ако влезеш в магазин и конкретен продукт можеш да купиш с фиатни пари, а също така с биткойн, кой от двата начина ще използваш? Това е все едно да отговориш на въпроса кои монети / медни или златни/ ще използваш, ако имаш определена цена и в медни, и в златни монети

[hazard]

Матеев, ти си българският вариант на Никола Тесла.
Ако се беше родил в някоя развита западна икономика, сега сигурно щеше да имаш световно-известни проекти и изобретения като на Мъск...

Надявам се Сомлева, Слави или БСП да изметат Герп във Габрово.
Оше реве за стоте евра от Револют, ама за глупости похарчени стотици хиляди няма ярост.
Нищо за някоя дарителска кампания не прочетох, или посадени дървета, подпомагане на общината, помощ за бедни, гладни ;;;

[Kildirim_Bei]

Тема за размисъл!
Абстрахираме се от пристрастия за и против крипто шитните ...
Обаче ако следваме новините от последните месеци, то интереса и приемането на биткойн неминуемо изглежда че нараства.

• От тук, от там все по-често разни зомбита заявяват желание да им се плаща в bitcoins.
• Tesla купиха 1,5 милиарда
• Miami Pushes Crypto With Proposal to Pay Workers in Bitcoin
• От тук от там се чува, че разни hi tech фирми са готови да плащат на служите в bitcoins. Джак Дорси и той се включи по темата, наскоро.
• Mastercard се канят да го включат в своята мрежа
• PeyPal вече го включиха експериментално
• Разни банки го следят с недоверие но изглежда са готови да се включат в играта.
• ... и т.н

Обаче Bitcoin е в ограничено количество!
Ако потреблението и нуждата от разплащателен обем нарасте, това няма как да се покрие от бързо изкопаване на нови монети. Особено при положение, че общия им обем е ограничен до 21 милиона.
Единствения начин наличните bitcoins да покриват един евентуално растящ разплащателен обем е те самите да поскъпват спрямо долара!

Брат, ако досега изкопаните биткойни трябва да покрият само М0 (кеш, карти и разплащателни сметки) в световен мащаб, цената трябва да отиде някъде към $4.5 милиона за биткойн, или дори повече, щото пари се изсипват с тонове през последната година. Абсолютно ясно е, че биткойн протокола понастоящем няма капацитет да покрие всички възникващи в тая връзка транзакции, но има и друго - няма как да се плащат цени, по-малки от $0.05, или 5 цента щатски. 1 сатоши ще е 4.5 цента в някои държави това са си пари, приятел, и нещо струва толкова
Има още много работа, преди криптовалута, която и да е тя, да стане масово средство за разплащане.

[Mateev]

Ето още един информационен постинг за масовката:

Ако вече имате някакво количество биткойни, изкопани с копачки, то най-вероятно тези биткойни се намират в стотици записи на блокчейна. И ако в един момент решите да ги кеширате/продадете, то тогава ще изпаднете в безнадеждната ситуация да заплатите огромна такса за тази транзакция с тази продажба.

Причината е, че информацията ОТ КЪДЕ се вземат парите се намира в 100-200 или дори 300 различни записа в блокчейна. И когато правите транзакцията, в нея ще присъстват всичките тези редове, правейки по този начин много голям брой байтове в блокчейна. Да, ама цената на транзакцията е в сатоши на байт, и така вие се цаквате да заплатите огромен брой сатошита за една единствена транзакция.

Как се решава този проблем?

Ами трябва да се следи колко дъпга е опашката от чакащи транзакции в така наречения MEMPOOL, и да изберете момент от време, когато тази опашка е много малка. В такъв един момент от време трябва да направите транзакция ОТ СЕБЕ СИ КЪМ СЕБЕ СИ, което ще доведе до окрупняване на вашите пари в един единствен запис.

По този начин когато се наложи да си продавате биткойните в период на висока волатилност и огромна по дължина опашка, както е сега, то тогава вие ще заплатите сатошита само за един залис, а не за 100 или 200.

Разгледайте подробно този линк: https://jochen-hoenicke.de/queue/#0,30d

На него в реално време можете да гледате колко е дълга опашката в момента, и сами да си планирате каква е най-изгодната за вас такса, която да заплатите, ако искате транзакцията ви да мине например в следващия 1 час или 1 ден, като от вас зависи колко да бъде това време.

Специално в момента е много неизгодно да се правят биткойн транзакции, защото цената е поне 140 сатоши на байт, а такава една ваша разпиляна транзакция е няколко хиляди байта. Ако обаче включите графиката на по-голям мащаб от време, ясно се вижда, че в миналото е имало изгодни моменти от време, когато сте можели да направите транзакция на цена от само 1 сатоши на байт. Последният такъв момент от време е бил на 4-ти януари.

Та това е много важно за съществуващите притежатели на биткойни - търсете и чакайте момент от време, в който да прехвърлите всичките си биткойни от себе си на себе си с минимална такса, за да си окрупните записите в един единствен, и така за в бъдеще да имате евтини такси за транзакция, ако ви се наложи да я правите спешно при висока волатилност и скъпи цени на транзакцията.

[GoF]

Тема за размисъл!
Абстрахираме се от пристрастия за и против крипто шитните ...
Обаче ако следваме новините от последните месеци, то интереса и приемането на биткойн неминуемо изглежда че нараства.

• От тук, от там все по-често разни зомбита заявяват желание да им се плаща в bitcoins.
• Tesla купиха 1,5 милиарда
• Miami Pushes Crypto With Proposal to Pay Workers in Bitcoin
• От тук от там се чува, че разни hi tech фирми са готови да плащат на служите в bitcoins. Джак Дорси и той се включи по темата, наскоро.
• Mastercard се канят да го включат в своята мрежа
• PeyPal вече го включиха експериментално
• Разни банки го следят с недоверие но изглежда са готови да се включат в играта.
• ... и т.н

Обаче Bitcoin е в ограничено количество!
Ако потреблението и нуждата от разплащателен обем нарасте, това няма как да се покрие от бързо изкопаване на нови монети. Особено при положение, че общия им обем е ограничен до 21 милиона.
Единствения начин наличните bitcoins да покриват един евентуално растящ разплащателен обем е те самите да поскъпват спрямо долара!

[Специалист по всичко]

Но могат да се случат и се случват. Може да има обмяна, деноминация, инфлация. Т.е. валутата си е средство за размяна, но не и средство за съхраняване на стойност.

Бая рязко си литна цената на контейнерите Варна-Китай от 1700€ на 12-13 000 €.

Няма такова нещо, което никога по никакъв начин да не може да изгуби стойност. Въпросът е да има някаква прогнозируемост, прозрачност и сравнителна стабилност.

[Selena]

Процесите през 1996 не се случват рязко от днес за утре, а си имат дълга предистория. Не се повтарят по няколко пъти през годината. Доста по-сложни и комплексни са. Най-малкото трябва висш държавен апарат, а не примерно някоя "банда от reddit".

Но могат да се случат и се случват. Може да има обмяна, деноминация, инфлация. Т.е. валутата си е средство за размяна, но не и средство за съхраняване на стойност.

Бая рязко си литна цената на контейнерите Варна-Китай от 1700€ на 12-13 000 €.

[cherney]

Сега някой измисля по-нов протокол - примерно шиткоин. Колко труднa ще е подмяната на биткоина с новия протокол шиткоин?

Отговор: два клика.


Точно 2 клика отне и при разделянето на биткоина на голд коин и там още 2-3 дето се пръкнаха от него.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bitcoin_Cash
https://en.wikipedia.org/wiki/Bitcoin_Gold


В случая имаме доста конкуриращи се коини базирани на един протокол (блок чейн). За сега побеждава най-стария. Но и другите шават и мърдат и като има свободни пари и те растат.

Погледни историята на всеки един fork от bitcoin network и ще видиш, че всички без изключение са fail project. Най-успешния е bitcoin cash, който три години нон стоп е промотиран от Роджър Вер. Малко след възникването си съотношението при цената bitcoin vs. bitcoin cash беше 4 към 1. Виж в момента каква е разликата. И този шиткойн в перспектива ще стигне цена от няколко долара, след което ще бъде делистван от всички борси, респективно ще изчезне.

[Специалист по всичко]

1996

Процесите през 1996 не се случват рязко от днес за утре, а си имат дълга предистория. Не се повтарят по няколко пъти през годината. Доста по-сложни и комплексни са. Най-малкото трябва висш държавен апарат, а не примерно някоя "банда от reddit".

[Selena]

Аз не съм видял богати хора тук. В това число включвам и себе си. А относно истински богатите българи ще кажа, че повечето от тях дължат състоянието си на някакви схеми при участието на държавната власт. Почти всички са кръгла нула от към обща култура и каквито и да е иновации, като това заключение намира подкрепа в размера на настоящия БВП на глава от населението. Ако бяха умни, щяхме да сме много по-богата държава

Да не ти кажа какви мульовци и жалки андрешковци са, когато “покоряват” чужди пазари, щото сега са поогладнели и се опитват това да правят. Ама не е толкова лесно, колкото беше, когато им раздаваха куфарчетата.

[Selena]

Каква стойност съхранявам, ако не знам дали утре ще се събудя със 100 лв. в джоба или с 80 лв. понеже се е случил някакъв срив от 20%? И дали тези 80 лв. след 1 месец няма да са спаднали до 50 лв.

1996

[mathematician]

Пълни глупости. Биткойн е протокол. Най-важната характеристика на протокола е неговата временна устойчивост. И за разлика от компаниите, които лесно си заминават при появяване на нова компания, която предлага по-добър продукт, първия по време протокол остава въпреки появяването на протокол с по-добри характеристики. IP е протокол. След него има десет по-добри протокола, но нито един от тях не го е заместил. Железопътните релси също са вид протокол. Но днес никой не замества наличните релси с техните технически характеристики с нови, които са функционално по-добри. Протоколът много, ама много трудно бива заместен от друг. При компаниите е точно обратно - днес имаш Myspace, утре идва Facebook. Днес е PanAm, утре тази компания е в несъстоятелност.

Временна устойчивост се дължи не на факта, че нещо е протокол, а колко струва подмяната му. Ако се появи нов по-добър протокол и преминаването към него е евтино, а ползите от новото са изключително големи. И хората видят смисъл към преминаването към него ще го направят и стария протокол ще бъде много бързо забравен. А новия ще се наложи за нула време.

IP е протокол - той върши доста полезни функции и IPv4 е малко старичък и ограничен. Съответно преминаването към друг протокол не е толкова лесно. Защото този е разпространен много, има го на милиарди устройства. И няма как да стане подмяната им за една вечер. Затова и измислиха съвместим протокол, който да няма ограниченията на предния - новия е IPv6. И може да се ползват и двата. Старите устройства ползват стария, новите устройства могат да ползват и двата.

Както и подмяната на железопътните релси не е лесна работа.


Сега някой измисля по-нов протокол - примерно шиткоин. Колко труднa ще е подмяната на биткоина с новия протокол шиткоин?

Отговор: два клика.


Точно 2 клика отне и при разделянето на биткоина на голд коин и там още 2-3 дето се пръкнаха от него.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bitcoin_Cash
https://en.wikipedia.org/wiki/Bitcoin_Gold


В случая имаме доста конкуриращи се коини базирани на един протокол (блок чейн). За сега побеждава най-стария. Но и другите шават и мърдат и като има свободни пари и те растат.

[Frosty]

Напротив - богатите хора са богати не само с пари, но и с много свободно лично време, което се чудят къде и как да пропилеят. Едно време например са го пилели по голф игрища, а сега някои го пилеят по социалните мрежи. Защо? Ами защото така им харесва - въпрос на лични предпочитания.

Аз например го пилея по няколко различни направления, едно от които са и форумите. Пилея го обаче и в различни хобита . например Моделизъм. Дал съм над 100к в долари в разни радиоуправляеми самолети, хеликоптери, коли, лодки или дронове. Имам десетки такива от всеки един модел - буквално са задръстени с тях три големи помещения от по 30-40 квадрата.

Имам хоби и в компютрите и сървърите. Няма да повярвате, но лични (а не на фирмата) имам поне 50 сървъра, работни станции и лаптопи. Всичките работят и всичките правят нещо хей така за мой кеф, харчейки по над 1500 лева ток на месец.

Имам хоби и по възобновяемите енергии. Кой от вас например е закопал под земята над 400 000 лева под формата на сондажи и няколко километра тръби и маркучи?

Имам хоби и в чистата електроника и микроелектроника. Създал съм дори специална лаборатория, която е натъпкана по рафтовете с всякакви електронни компоненти - хиляди видове по стотици бройки от всеки вид. Дето се казва - от пиле мляко. Сядаш и започваш да запояваш каквото ти хрумне, и всеки един желан от тебе компонент или някаква измерителна апаратура вече ги има в лабораторията.

Имам хоби и по промишлените контролери, които също се прескачат при мене под път и над път. Например парното ми се управлява от 9 промишлени контролера, като схемата със стотици датчици на налягане, температура, дебит по кръговете и т.н. съм си я конструирал сам. Софтуера също си го написах сам. Имам дистанционен контрол и логване на около 40 различни параметъра.

Матеев, ти си българският вариант на Никола Тесла.
Ако се беше родил в някоя развита западна икономика, сега сигурно щеше да имаш световно-известни проекти и изобретения като на Мъск...

[Frosty]

В живота ми се е случвало по една или друга причина да срещам сериозно богати хора. Никой от тях не прекарва часове в интернет форуми. Само във форума на Инвестор има по няколко такива във всяка тема. Живи и здрави и умножавайте богатството.

И аз се зачудих, тоя уж бил милионер в крипто, а по цял дава акъл по форумите... че и у бгмама е почнал масирана реклама на криптосите.

[DeBeers]

Искам да питам защитниците на биткойна,как така в момент на кризи бил съхранявал стойност.На това ли му викат съхранение на стойност или нещо бъркам.А най интересното е,че математици не вярват в цифри.Аз не съм математик и съм по склонен да повярвам на цифрите.Ако бъркам в сметките моля да бъда поправен.

Цена GOLD 1.3.2020г. open 1591.66 close 31.03.2020 1576.24 спад 0.94%

SP 500 към същите дати 2973,35-2581,83 спад 13%

BTC 8597.25-6427.40 спад 25%

Нормално е да има по-голям спад. Сравни им пазарните капитализации и колко ликвидни са. А защо не сравниш и цените, една година по-късно?
За момента, биткойн съхранява стойност при локални кризи, но с разрастването на фондове като Грейскейл и други институционални инвеститори, тази волатилност ще намалява.