Биткойн

[Mateev]

Съмнявам се, че има и един такъв, честно казано. Като изключим някой студент или някой пич, почнал работа преди 3 години, който бута всичките си спестявания ($5000) в койни на $18 000 през 2017г. и сега точно разтоварва на 54 000

Никой нормален човек, който има къща, кола и т.н. и общо "струва" примерно $100 000 няма да си продаде къщата, за да се бухне в койни

Между другото и пичът с петте хиляди не го виждам да издържи на -75% без да е продал. Но хайде, с малка сума ако играеш и това са ти парички спестени за 3 години, по-мога да си го представя

Ама другият със стоте хиляди колко мислиш, че ще вкара в койни? Примерно $10 000? Значи трябва да купи и да чака да се дигнат 20х. Ту нагоре, ту надолу и то яко надолу...


А по твоята логика не би трябвало да има и хора които да не са на 2х от търговия с акции на НАСДАК от 2000 година насам. Да ама има бая хора дето са загубили маса пари, нищо че индекса е 3х нагоре от тогава. Просто в тая работа има много психология. И е много лесно да си мислиш пост фактум какво е могло, ама на практика не е лесно. Още по-малко лесно е да го правиш с повечко пари

Разбира се, че някой трябва да е голяма откачалка, за да бухне 100% от богатството си в Биткойн-и. Да бухне обаче 10% си е съвсем нормално, и това вероятно вече са го направили повече от 10% от хората, което и обяснява защо Биткойна е концентрирал в себе си повече от 1% от световното богатство.

Предполагам все още не осъзнаваш логиката на хората с много пари. Тези хора имат ИЗЛИШНИ ПАРИ, от които не се нуждаят, за да задоволяват ежедневните си потребности. Въпреки че живеят в лукс и разточителство, те пак имат излишни пари, които се чудят къде и как да ги съхранят. И понеже всеки един метод за съхранение е свързан с някакъв риск от загубата на тези пари, то тогава единственият начин за минимизиране на риска се нарича ДИВЕРСИФИКАЦИЯ. Тоест разпиляване на парите в различни финансови или инвестиционни инструменти, част от които е и Биткойна.

Ако се замисли човек, излишните пари могат да се вложат във:
1. Злато, сребро, платина и други ценни метали
2. Диаманти и други скъпоценни камъни
3. Картини и други произведения на изкуството
4. Земя и отдаване под аренда
5. Недвижимо имущество и отдаване под наем
6. Акции и други финансови инструменти
7. Биткойн и други криптовалути

Пропуснах ли нещо?

Аха - изводът е, че Биткойна има реален шанс да се сдобие с капитализация, която е около 15%-20% от всички излишни пари на земята. В момента се е докопал само до около 1%, така че тепърва капитализацията му ще нараства 10-20 пъти, което води до увеличаване на неговата цена 10-20 пъти или до достигането на 500к-1м.

Ако един човек с излишни пари правилно си направи собствената си ДИВЕРСИФИКАЦИЯ, за него няма да е никакъв проблем ако едно от перата на тази диверсификация се провали на 100%. Та това е отговорът на въпроса какво ще се случи, ако биткойна се срине и загине. Ами нищо няма да се случи - просто богатите хора ще си го преместят от единия крачол в другия и ще си продължат живота.

[Money]

Със сигурност има. Продават всичко и залагат на биткойн/NASDAQ. Това почти винаги става по върховете обаче

Откачалките, които са се набухали ва банк на върха и не продават на -75% са едно на милион. Айде не е на милион, на 100 000 да е...

Приеми, че има и "ненормални" та даже и "откачалки"

[better]

Съмнявам се, че има и един такъв, честно казано. Като изключим някой студент или някой пич, почнал работа преди 3 години, който бута всичките си спестявания ($5000) в койни на $18 000 през 2017г. и сега точно разтоварва на 54 000

Никой нормален човек, който има къща, кола и т.н. и общо "струва" примерно $100 000 няма да си продаде къщата, за да се бухне в койни

Между другото и пичът с петте хиляди не го виждам да издържи на -75% без да е продал. Но хайде, с малка сума ако играеш и това са ти парички спестени за 3 години, по-мога да си го представя

Ама другият със стоте хиляди колко мислиш, че ще вкара в койни? Примерно $10 000? Значи трябва да купи и да чака да се дигнат 20х. Ту нагоре, ту надолу и то яко надолу...


А по твоята логика не би трябвало да има и хора които да не са на 2х от търговия с акции на НАСДАК от 2000 година насам. Да ама има бая хора дето са загубили маса пари, нищо че индекса е 3х нагори от тогава. Просто в тая работа има много психология. И е много лесно да си мислиш пост фактум какво е могло, ама на практика не е лесно. Още по-малко лесно е да го правиш с повечко пари

Приеми, че има и "ненормални" та даже и "откачалки"

[bokogega]

Първа покупка: 18/3/2020, общо покупки до днес: 21 с реинвестиране
Внесени: 5859,28 евро, Изтеглени: 109,12 евро
Най-голямия ми проблем е данъка, който ще плащам догодина - 30% върху печалбата

Ай ся по изходните данни и по формулата двамата умници Барба Ганьо и Пчеларя изчислете възвръщаемостта реалната,а не тази,която стои на циферблата на телефона и компютъра,която е в бъдеще време

[Money]

Съмнявам се, че има и един такъв, честно казано. Като изключим някой студент или някой пич, почнал работа преди 3 години, който бута всичките си спестявания ($5000) в койни на $18 000 през 2017г. и сега точно разтоварва на 54 000

Никой нормален човек, който има къща, кола и т.н. и общо "струва" примерно $100 000 няма да си продаде къщата, за да се бухне в койни

Между другото и пичът с петте хиляди не го виждам да издържи на -75% без да е продал. Но хайде, с малка сума ако играеш и това са ти парички спестени за 3 години, по-мога да си го представя

Ама другият със стоте хиляди колко мислиш, че ще вкара в койни? Примерно $10 000? Значи трябва да купи и да чака да се дигнат 20х. Ту нагоре, ту надолу и то яко надолу...


А по твоята логика не би трябвало да има и хора които да не са на 2х от търговия с акции на НАСДАК от 2000 година насам. Да ама има бая хора дето са загубили маса пари, нищо че индекса е 3х нагоре от тогава. Просто в тая работа има много психология. И е много лесно да си мислиш пост фактум какво е могло, ама на практика не е лесно. Още по-малко лесно е да го правиш с повечко пари

Това е все едно да питаш "Има ли колега на който да му пратим мутри...?!" - кеф ти "държавни" кеф ти частни такива. Ами предполагам че едва ли... някой ще си каже...

Иначе моето мнение е, че трябва да е доста некадърен, ако се занимава с крипто и го е увеличил само 3 пъти.

[Xman1]

Има ли поне един колега, който да е увеличил цялото си богатство минимум три пъти от биткойни? И ако няма ни един въпреки лудешкото качване на цената на койните, тогава за какво говорим...?



Ето, няма да ви говоря колко сбъркани идейно са койните. Дайте да говорим прагматично, като спекуланти с крипто

Това е все едно да питаш "Има ли колега на който да му пратим мутри...?!" - кеф ти "държавни" кеф ти частни такива. Ами предполагам че едва ли... някой ще си каже...

Иначе моето мнение е, че трябва да е доста некадърен, ако се занимава с крипто и го е увеличил само 3 пъти.

Моля, да не разводняваме повече темата, който "мрази" Биткойн, има право да се "разсърди" и да напусне темата. Никого не караме насила да харесва Биткойн. Биткойн е тук, за да остане....завинаги

Те не мразят Биткойн, те мразят всеки който е изкарал пари и не им е дал и на тях... да се закрие въпросното нещо, след като не им дават и на тях. Чувстват се ограбени, от това че някой не им е дал от нещото, което иначе не струва нищо.

[better]

Бъди по-конкретен, кое точно е било нечестно разпределение на блага (и не е престъпление) в "ерата" преди бтк? А и не виждам как добавяйки нещо още по-нечестно ще балансира нещата.. или говориш себе-центрирано - ако си на далавера, следователно е чудно?

Моля, да не разводняваме повече темата, който "мрази" Биткойн, има право да се "разсърди" и да напусне темата. Никого не караме насила да харесва Биткойн. Биткойн е тук, за да остане....завинаги

[jica]

"Трябва да се съгласите, че това няма как да се нарече справедливо разпределение на блага. Няма как това да продължи вечно и няма как това да доведе до каквото и да е добро за тази цивилизация."

Точно този цитат важи с пълна сила за ерата преди Биткойн

Бъди по-конкретен, кое точно е било нечестно разпределение на блага (и не е престъпление) в "ерата" преди бтк? А и не виждам как добавяйки нещо още по-нечестно ще балансира нещата.. или говориш себе-центрирано - ако си на далавера, следователно е чудно?

ЕДИТ1
Виждам, че си дал конкретни примери, преди моят отговор, но си забравил сам да филтрираш престъпленията от примерите си. Да, с престъпление нещата са несправедливи (някакси е очевидно). Биткойна в тази графа ли го слагаш? Странно, че сравняваш печалбите (разпределенията на блага) от биткойн с тези от извършени престъпления...

[better]

В смисъл, защо някой като Стив Джобс направи компания като Епъл или Лари Елисън като направи Оракъл и стават милиардери ли? Или защо Форд е бил милионер?

Забрави Бърнард Мейдоф, ама викаш той с тез някакви 65 млрд $ е нищо пред тези:

$200 милиapдa: Paзмepът нa глoбитe нa гoлeмитe бaнĸи зa пocлeднитe 20 гoдини:

https://money.bg/business/usd200-mil...20-godini.html

Европейските банки се превръщат в двигатели за прането на пари
Сериозни потоци нелегални пари минават необезпокоявани през Европа поради недостатъчни регулации и липса на съдействие

https://www.capital.bg/biznes/finans..._dvigateli_za/

Рекордна глоба от $1,92 млрд. за пране на нарко пари

https://www.actualno.com/world/rekor...ws_409775.html

Тези горе "справедливо разпределяха на блага" и правеха всичко в името на "доброто за тази цивилизация" ....Горките добри хора, те мислеха само за нас, на нас да ни е добре... мдааа

[Money]

В смисъл, защо някой като Стив Джобс направи компания като Епъл или Лари Елисън като направи Оракъл и стават милиардери ли? Или защо Форд е бил милионер?

"Трябва да се съгласите, че това няма как да се нарече справедливо разпределение на блага. Няма как това да продължи вечно и няма как това да доведе до каквото и да е добро за тази цивилизация."

Точно този цитат важи с пълна сила за ерата преди Биткойн

[better]

"Трябва да се съгласите, че това няма как да се нарече справедливо разпределение на блага. Няма как това да продължи вечно и няма как това да доведе до каквото и да е добро за тази цивилизация."

Точно този цитат важи с пълна сила за ерата преди Биткойн

[Vladi666]

Нека покажим целия цитат

Да наблегнем на почернения текст. Един от най-основните проблеми с криптото - уж е създадено да замени централизираните валути като разреши уж огромният им проблем - манипулацията на фиатните пари от централните банки, а всъщност не само, че не го решава, а и създава множество други проблеми - един от, които изнудването - нищо чудно, че изнудването с превод по банкова сметка не е особено популярно - просто изнудвачите никога няма да могат да си изтеглят парите - и така трябва да е! Когато някой вземе/намери/получи-погрешка чужди пари, те не са негови - парите са на собственика, който може да докаже, че ги е получил законно и държавата е тази, която трябва да може да върне тези пари на законният собственик. Колкото и утопично да звучат идеите на биткойна те са неприложими в реалния свят. Това е проблем още на идейно ниво - изобщо не говоря за техническите проблеми с крипто-боклука.
Второто почернено изречение - new financial product out of thin air. Говорим за лудата спекула, която поради утопични идеи + манипулация + алчност за бързо забогатяване доведе до това десетки милиони хора да си дават парите в една обща каца, от която после други хора си теглят пари без да са положили почти никакво усилие. Хора, които с минимални усилия са "изкопали" 1000 бтк преди 5г сега с лекота се наричат мултимилионери в $. Трябва да се съгласите, че това няма как да се нарече справедливо разпределение на блага. Няма как това да продължи вечно и няма как това да доведе до каквото и да е добро за тази цивилизация.
Та, Мънгър се е изказал брилиянтно.
Така, че залагайте, играйте, печелете, но не забравяйте, че един ден всичко ще свърши. Когато това стане, дано сте вече вън от схемата.. но ме съмнява, че ще сте излязли - хазарта е пристрастяващ (особено докато печелиш).

БРАВО!

[Money]

Има ли поне един колега, който да е увеличил цялото си богатство минимум три пъти от биткойни? И ако няма ни един въпреки лудешкото качване на цената на койните, тогава за какво говорим...?



Ето, няма да ви говоря колко сбъркани идейно са койните. Дайте да говорим прагматично, като спекуланти с крипто

[jica]

Яко изкзване на Мънгър :" Разбира се , че аз мразя Биткойн! Не мога да приветствам валута, която е толкова удобна за похитители и изнудвачи”https://www.youtube.com/watch?v=d2oQmdBGEoI

Нека покажим целия цитат

‘Of course, I hate the bitcoin success and I don’t welcome a currency that’s useful to kidnappers and extortionists, and so forth. Nor do I like just shoveling out a few extra billions and billions of dollars to somebody who just invented a new financial product out of thin air. So I think I should say modestly that I think the whole damn development is disgusting and contrary to the interests of civilization. And I’ll leave the criticism to others.’
— Charlie Munger

Да наблегнем на почернения текст. Един от най-основните проблеми с криптото - уж е създадено да замени централизираните валути като разреши уж огромният им проблем - манипулацията на фиатните пари от централните банки, а всъщност не само, че не го решава, а и създава множество други проблеми - един от, които изнудването - нищо чудно, че изнудването с превод по банкова сметка не е особено популярно - просто изнудвачите никога няма да могат да си изтеглят парите - и така трябва да е! Когато някой вземе/намери/получи-погрешка чужди пари, те не са негови - парите са на собственика, който може да докаже, че ги е получил законно и държавата е тази, която трябва да може да върне тези пари на законният собственик. Колкото и утопично да звучат идеите на биткойна те са неприложими в реалния свят. Това е проблем още на идейно ниво - изобщо не говоря за техническите проблеми с крипто-боклука.
Второто почернено изречение - new financial product out of thin air. Говорим за лудата спекула, която поради утопични идеи + манипулация + алчност за бързо забогатяване доведе до това десетки милиони хора да си дават парите в една обща каца, от която после други хора си теглят пари без да са положили почти никакво усилие. Хора, които с минимални усилия са "изкопали" 1000 бтк преди 5г сега с лекота се наричат мултимилионери в $. Трябва да се съгласите, че това няма как да се нарече справедливо разпределение на блага. Няма как това да продължи вечно и няма как това да доведе до каквото и да е добро за тази цивилизация.
Та, Мънгър се е изказал брилиянтно.
Така, че залагайте, играйте, печелете, но не забравяйте, че един ден всичко ще свърши. Когато това стане, дано сте вече вън от схемата.. но ме съмнява, че ще сте излязли - хазарта е пристрастяващ (особено докато печелиш).

[mathematician]

За криптовалутите може да се каже, че са една естествена еволюция на парите, макар и много "експерти" да ги определят като "стока"... но те всъщност не са "стока", защото нямат стойност сами по себе си и могат да се делят до безкрайност (за разлика от произведенията на изкуството например).

Криптовалутите не са никаква еволюция на парите. Нито на този етап, нито на някой бъдещ етап, с тези технологии. Ако технологията се смени - може и да се получи.

А са стока още по-малко.

Проблемът е, че са прекалено абстрактни тези неща и нямат никакво реално приложение като пари, валути или стоки.

Айде като някакъв вид децентрализиран регистър (имотен, търговски) по-съм склонен да приема. Или да кажем технологията поне теоретично може да ги обслужва. Докато за пари и валути технологията не става, просто не става.