Биткойн

[Jay Gould]

Използвам случая Джей ако има желание да направи аналогии във времето с други случаи, освен споменатите и минали ми и на мен през главата лалета в Холандия.

Чесънът в Китай. Беше се качил с 400%. Реален актив, обаче защо се качи с 400% и китайците не знаят. Или орехите пак там. От златни, до обикновенни, ако са с кръгла форма... Хората просто не могат без майнийки. Тия поне са безобидни, най-много някой да фалира. Прави впечатление, че само до преди 6-7 месеца имаше графики с предния спад в 2011 г. и от началото на историята на търговията, а сега почти всички такива са само за 1 година назад. Не знам дали е случайно или не. Bitcoin-а бе и чудесен за пране на пари, като бе с по-слаба ликвидност, укриване на кинти, финансиране и прехвърляне на пари по тайни операции и т.н. правителствата ще ти хванат опинците дори да си краднал касата на сирачетата в някой дом парите ти са трудно проследими.

Това обаче което за мен е несериозно е, че не се знае кой стои зад всичко това - Може да е някой ентусиаст, група такива, луд, тайни служби, мафия, терористи, хакери, или кой ли не. Все едно "правим тука един бизнес, ама кой сме е голяма тайна" Че аз откъде да знам дали не са Якудза, Руската мафия, Комората, Иранските служби или кой знае кой. Дори да е с добра идея Адам Смит е казал - Даром хората не правят дори хляб! Никой не би си дал толкова зор, ако не е смятал да се пачкоса.. И кой точно е този Никой, там е въпроса. Може ли да му имаме доверие или не?! Бихте ли разрешили на детето си да взема бонбони от непознати? Защо в много зоопаркове е забранено да се хранят животните? Има много луди. Като бях малък някой в София бе убил слона давайки му хляб в карфици. Защо? Един само Джак Изкормвача знае, как точно мислят психарите. За мен това е типичен балон, който скоро ще се спука, само се чудя тогава кой ще обвиняват? Световният империализъм, капитализма, либерализма, Уолстрийт, спекулантите, ЦРУ, КГБ, евреите, масоните, Хизбула, дори правителствата нямат вина в надуването на балона. Не се и съмнявам обаче, че последователите на Че Гевара и теориите на конспирацията ще измислят достоверни истории за злите гении обрали хората, когато достатъчно наивници фалират. А който спечелил, спечелил да са му халал кинтите и да може да си осребри кеша

[ravnovesie]

равновесенов, нещо май си изгубил равновесието? Как върви баенето на боб на бфб-то?

Вари се боба, вече замина първата вода, скоро ще е време за джоджана и чушките

[Jekata]

Жека, зад биткоина седи доверието в сигурността на криптографията.

Нищо не ти пречи да си направиш инвесторки и бегемамки. Стига да успееш да убедиш достатъчно много хора, че има смисъл да си ги купят и да ги търгуват, схемата ти ще проработи и няма да е много по-различна. Явно достатъчно много хора са убедени и вярват в биткойн, за да върви търговия за вече 1 милиард USD.

ОК, сигурност в криптография. Своего рода нишка и воден знак и вся и всьо защити на банкноти. Въпроса е като убедиш толкова народ какво гарантира, че не е колос на глинени крака?

Това бие по тъпотия даже и прословутите лалета в холандия.

Използвам случая Джей ако има желание да направи аналогии във времето с други случаи, освен споменатите и минали ми и на мен през главата лалета в Холандия.

[dragi mi smehurko]

Няма разлика. Това са части от едно цяло. А БГ пък си е христоматиен пример. Та дори има и една банка която се препредава от ръка на ръка при всяко ново правителство от 20 години насам...


Отговорът на този въпрос бе даден още през 2008 г. Печатането на пари е спасяване на банките за сметка на обикновените хора. Обикновените хора още не са осъзнали, че пансионните и здравноохранителните фондове по света вече са кухи черупки...

Пропагандната машина върши своята работа като им обяснява как прилагането на комбинация от печатане на пари и поддържане на изкуствено ниските лихви ще им помогнат да си плащат кредитите.... Не им обясняват обаче, че за сметка на всеки 2 долара "спестени" от по-ниската вноска по кредитите се налага да плащат по 3 долара по-високи сметки за храна, облекло, електричество, отопление и данъци!

Щом банките и правителствата са едно цяло (или почти едно цяло), тогава защто правителствата да позволят на БТК, да прецака банките и политиката им на "вливане на ликвидност", която водят и ФЕД и ЕЦБ (под една и друга форма) и Японската Централна банка. На мен ми се вижда много нелоги4но от една страна Централните банки да оставят БТК необезпокояван. Зна4и, Японците пе4атат и "вливат ликвидност" или както там си го нари4ат, а от друга ще оставят БТК, който 6те обезмисли цялото това упражнение, АКО полу4и широка популярност сред населението. На мен това ми се вижда противоречиво и абсурдно. Ти казва6, 4е няма как да спрат БТК. Може и да не успеят да го спрат , но според мен поне 6те се опитат да го направят. Един от на4ините е да се опитат да забранят търговията С БТК. Ти казвваш - "не се гаси това що не гасне" и ще има 4ерен пазар. Сигурно 6те има "4ерен пазар" , но обема на този 4ерен пазар ще е в пъти по-малък от един незабранен пазар. Опитай се да мисли6 с главата на 4овек, в 4ието общество има ред и законност (БГ изобщо не влиза в сметката - малка страна с още по-малка икономика) - кажат ли на бай Джон няма да пипа6 БТК, за6тото терористите, мафиози и наркотрафиканти се финансират с него, 90 % от бай Джоновците няма и да си помислят да го пипнат. Ще останат едни 10%, ако успеят да хванат наколко и ги осъдят за 3-4 месеца да копат градинки и метат улици и ги покажат по телевизията , ползвателите на БТК още повече ще оредеят ---> няма ли ползване на БТК от широк кръг от хора отива се на изходното положение - 100 К БТК = на една-две пици.

Не твърдя че така ще се слу4и - но ми изглежда вероятно.

БТК е гениална идея, проблема е 4е 6те разбие статуквото, ти мисли6, 4е статуквото ни6о няма да прави за да се защити, защото срещу прогреса не може да се противодейства, аз мисля, 4е статуквото (банки и правителства) ще направят ВСИЧКО възможно за да се защитят. После могат да префасонират идеята, като и махнат същността и да я поднесат на публиката отново.

Какво ще стане - да сме живи и здрави да видим,

[Forex Master]

Смея ви се Това правя. Човек тбрябва да е в час с човешката глупост иначе много по-трудно се печели

равновесенов, нещо май си изгубил равновесието? Как върви баенето на боб на бфб-то?

[ravnovesie]

Добре де,като биткойн е балон какво правите тогава в темата за биткойн?Като е балон айде чиба. :-) Или там си инвестирайте на БФБ-то в шуробаджанашките фирмички източващи държавата или в някоя от многото "стабилни" български банки с по три Б минус.Най-добре ако питате мен инвестирайте в БЕХ и дъщерното му дружество НЕК

Смея ви се Това правя. Човек тбрябва да е в час с човешката глупост иначе много по-трудно се печели

[Forex Master]

Започва лавинообразно иземване на функциите на банките и на фирмите процесори на плащания чрез кредитни карти. Например, такъв процесор за България е Борика.

http://techcrunch.com/2013/04/04/moz...-for-payments/

https://wiki.mozilla.org/WebAPI/WebP..._flow_overview

Криптовалутите ще са гръбнака на тези нови платежни системи!

[detonator]

Добре де,като биткойн е балон какво правите тогава в темата за биткойн?Като е балон айде чиба. :-) Или там си инвестирайте на БФБ-то в шуробаджанашките фирмички източващи държавата или в някоя от многото "стабилни" български банки с по три Б минус.Най-добре ако питате мен инвестирайте в БЕХ и дъщерното му дружество НЕК

[ravnovesie]

ОК, имаме нещо, което струва $ Х. Въпроса е обаче какво стои зад него? Да, пазара казва днес имагинерна валута Х, струва толкова $ да речем. Но реално какво стои зад нея.

Стои човешката глупост. По-смешен балон от биткоините просто няма. Това бие по тъпотия даже и прословутите лалета в холандия.

[Макс]

Между другото в балансите на БНБ вече втора седмица липсва отчет на управление "Емисионно".Изводите оставям за вас.

Извода е че причината за появата на Биткойна е липсата и мечтата за справедливост и независимост от финасовата и банкова олигархия.... Биткойна засега изглежда че удовлетворява тази мечта и затова направи този скок

[detonator]

Между другото в балансите на БНБ вече втора седмица липсва отчет на управление "Емисионно".Изводите оставям за вас.

[detonator]

Jeka ами зад акциите какво стои?Защо като излезна балонът фейсбук на борсата и всички служители се втурнаха да продават и цената се срина с 30%?Защо големите играчи хитро изчакаха цената да падне и напазаруваха на 18$?Със сигурност хитреците продаваха заедно със служителите за да може цената да срине по сериозно и да си купят после на евтинджос.Зад всяко нещо стои "доверие" в това число и зад банкнотите.Ако се срине доверието се получава спукан балон.Ако в БГ нямахме валутен борд дали цената на 1 лев щеше да е една дойче марка?Имаме ли им доверие на скапаните политици?Щом има хора които купуват и продават на цена Х лева цената е такава и точка по въпроса.През 2008 всички знаеха,че в БГ се надува имотен и кредитен балон и какво стана пукна се и няколко десетки хиляди фирми фалит,200 000 безработни и 20% лоши кредити.Това се нарича ПАЗАР.Всеки сам си решава.резултатът е общ.В момента резултата е 1:135 в полза на биткойна срещу долара.Балон или не това го решава ПАЗАРА,а не аз,ти или мастъра...
Между другото руснаците са си направили виртуална валута.Казва се рукойн и в момента се търгува за 0.0012 биткойна.


https://www.youtube.com/watch?featur...&v=Um63OQz3bjo

[ndachev]

Жека, зад биткоина седи доверието в сигурността на криптографията.

Нищо не ти пречи да си направиш инвесторки и бегемамки. Стига да успееш да убедиш достатъчно много хора, че има смисъл да си ги купят и да ги търгуват, схемата ти ще проработи и няма да е много по-различна. Явно достатъчно много хора са убедени и вярват в биткойн, за да върви търговия за вече 1 милиард USD.

[Jekata]

Писах в една друга тема да издирим Теория за чистите акции.
Провокирано бе от четенето на тая тема.
ОК, имаме нещо, което струва $ Х. Въпроса е обаче какво стои зад него? Да, пазара казва днес имагинерна валута Х, струва толкова $ да речем. Но реално какво стои зад нея. Да, ще каже Форекса - то и зад $ нищо не седи, но той поне се влияе я от икономически данни и движенията са оправдани. Не като БФБ - ръст 10 % на продажби, спад на акцията 3 %. ОК, изчисления се прави, решават се задачи, алгоритми, получава се заплащане за това. Е какви са тия изчисления и алгоритми аджеба? Утре ще седнем с Каро и Форекса и ще направи крипто/имагинерна валута наречена "инвесторка". Ние ще си речем, че пускаме 10 млн. от нея, с тях двамата си делкаме по 1 млн. на човек да речем и воала - от утре имаме нова валута, пишете по 1 000 поста и получавате една "инвесторка". Днес са 20 стинки, утре знае ли се - пазара ще определи. Ние не можем да правим уж повече от ония 10 млн. инвесторки, ама дали не може друг или пак ние да си пуснем "бгмамки" е друг въпрос. Въпроса е какво седи зад "инвесторките". Да, вие пишете постове, зимате си обещаното. Ама какво аджеба сте произвели? Пропаганда за някоя партийка примерно, писане за дадена компания? При бгмамките ега някоя майка седи зад тях, та и ние отзад, ама инвесторките? Ами биткойна? При това базиран на едно копане. За което пък се турят по неколко карти. Ти копаш, следваш алгоритъма и в един момент получаваш Черния Петър, т.нар. горещ картоф и почваме да си го прехвърляме. Преди години имаше едни схеми с кликове на реклами, отваряне на реклами и т.н. Уж се получаваха по някакви центове на отворена реклама, ама дали реално и докъде стигна системата - идея нямам.
Та така, изложих моето виждане, ще се радвам ако насреща има контрапункт, оборващ го

[Моабет да става]

И аз да се присъединя с въпроси.

Първо евала на Мастъра, че запозна хората с БТК. Може и други да са знаели, но той е отворил темата и отговаря на въпросите и отстоява на нападките.
Отделих няколко дни да прочета темата от самото начало.
Според мене има няколко човека които би трябвало да си посипят главата с пепел и да се покаят в тази тема . Едно "Мастъре прав беше ние сгрешихме !" поне.
Все още е рано да се каже дали койновете ще отцелеят или не. За сега показват завидна жизненост.

Та да си задам въпросите

- Ако всеки очаква да се качи цената - както сега - то кой ще си продаде валутните единици - всеки ще държи?

С това че се пускат само 15 койна на 10 минути /плюс натрупаните такси за транзакции /не се ли обезкуражават "миньорите"? И 10'000 да "копат" и 1'000'000 все ще разделят все същите 15+ койна?

Другият въпрос е за евентуална атака срещу системата. Изчислителна мощ както е писано по-долу е огромна/ петафлопа и т.н. / и няма да може да се пребори.
Видях подобни валути са саботирани с 51 % от учасниците. Хипотетичен враг може да си купи един койн да създаде 10'000'000 клиента които да получат по няколко сатошита и да промени поведението на мрежата с увеличение на таксите, промяна на алгоритъма за кодиране и др. Това може да са хакери с контрол върху 10000000 зомбирани компютъра, администрацията на голяма държава Китай САЩ.
На практика може да се окаже че 51% са доста по-малко клиенти и компютри.

Всъшност каквото и да стане духът от бутилката е изпуснат