Биткойн

[marin1]

Точно така - доверието. И в момента златото не е най-редкия метал нито най-скъпия, но е най-ликвидния. Историята го е наложила.

ПС: Мисля грамаж от нос на африкански носорог беше по-скъп в един момент

Даже и Cisko Рутерите бяха станали по скъпи на грам тегло
Това беше някъде 2001 г. - Ясен СИГНАЛ

[kev]

Да, златото не е нито най-редкият, нито най-скъпият метал. Просто така "се е наложило", "така е прието", "така е станало", "така се е случило"...., така му се "доверяват".
Примерът с носорогът е добър, но пак не е съвсем типичен, доколкото за рогът от носорог се носи някаква слава, че има едни определени свойства (за "мъжко можене" )
Аз ще дам обаче още един пример:


Някой може да си помисли, че това са графити от някой калкан, или драсканици на 3-годишно дете, обаче истината е, че това е една от най-скъпите картини в света
Казва се "Номер 5", рисувана е края на 40-те на миналия век от американския абстрактен експресионист Джаксън Полък.
За последно е сменила собственика си за скромната сума от ... $140 милиона!
Аз лично не бих дал и 140 лева за това нещо, даже и 1.40лв. не бих дал.
Обаче явно някой някога е дал може би $1400, после някой е дал $14 000 и т.н., докато през 2006 е продадена за $140 милиона ...
Според мен за това няма логично обяснение, съмнявам се, че който и да е изкуствовед или търговец на картини когато би я видял за пръв път, би могъл да предположи, че ще достигне такава стойност.
Обаче реалността е такава - тази картина струва толкова ... , щом някой е готов да плати!

„Викът” на Едвард Мунк, или да „изкрещиш” за 120 млн. USD*

[snaky]

Учителката на сина , личния ми доктор , адвоката ми , месаря в кварталната месарница , фризьора ми ..............също никога няма да разберат начина и закупуването на биткойна . Е ?????

Същите тези хора преди 15 години, най-вероятно не са знаели от къде се пуска компютърът и са били виждали кредитна карта и мобилен телефон само по филмите. Днес всички тези хора най-вероятно ги ползват. Това не е никакав аргумент. Когато нещо стане масово всички се научават.

[Jimmy]

Точно така - доверието. И в момента златото не е най-редкия метал нито най-скъпия, но е най-ликвидния. Историята го е наложила.
ПС: Мисля грамаж от нос на африкански носорог беше по-скъп в един момент

Да, златото не е нито най-редкият, нито най-скъпият метал. Просто така "се е наложило", "така е прието", "така е станало", "така се е случило"...., така му се "доверяват".
Примерът с носорогът е добър, но пак не е съвсем типичен, доколкото за рогът от носорог се носи някаква слава, че има едни определени свойства (за "мъжко можене" )
Аз ще дам обаче още един пример:


Някой може да си помисли, че това са графити от някой калкан, или драсканици на 3-годишно дете, обаче истината е, че това е една от най-скъпите картини в света
Казва се "Номер 5", рисувана е края на 40-те на миналия век от американския абстрактен експресионист Джаксън Полък.
За последно е сменила собственика си за скромната сума от ... $140 милиона!
Аз лично не бих дал и 140 лева за това нещо, даже и 1.40лв. не бих дал.
Обаче явно някой някога е дал може би $1400, после някой е дал $14 000 и т.н., докато през 2006 е продадена за $140 милиона ...
Според мен за това няма логично обяснение, съмнявам се, че който и да е изкуствовед или търговец на картини когато би я видял за пръв път, би могъл да предположи, че ще достигне такава стойност.
Обаче реалността е такава - тази картина струва толкова ... , щом някой е готов да плати!

[DeBeers]

Когато това почне да дразни Чичо САМ, японското ФБР ще направи официално
посещение в офиса на МтГох. После сам се сети какво следва.
Примера с Мегаъплоад е пресен.

Очевидно не го дразни Ако си мислиш, че и в САЩ политиците не прибират по някой друг долар ... Ако ги дразнеше, нямаше да канят Гевин на конференция организирана от In-Q-Tel, и FinCen да приравнява виртуалните валути с доларите. А и това е много удобен метод, разни спецслужби да си финансират мероприятията.

[IvanG]

Няма как да си го представиш, по една проста причина - биткойните генетично, по смисъла на своята същност, няма как да са единственото разплащателно средство.
Тук няколко пъти се повтаря, че Фед и ЕЦБ си печатат произволно хартийките, докато при BTC не е така, понеже имало ограничение до 21 милиона. И щеше да бъде много хубаво при едно условие обаче - ако някоя висша сила по някакъв начин ограничи възможността да се появяват други виртуални валути.
Е да, ама не - както никой не може да попречи на появата на биткойн, така никой не може да попречи на появата на лайткойн. И ето ти още 84 милиона.
Нищо не пречи обаче да се появи и фиткойн, миткойн, байткойн, х-койн, у-койн, z-койн и всякакъв друг *-койн.
С други думи - Фед и ЕЦБ могат да си печатат долари и евраци неограничено, но и виртуалното пространство може да си създава (печата, копае) неограничен брой виртуални валути. Което автоматично унищожава привидното "предимство" на биткойна - ограничения до 21милиона тираж.
Така че биткойн и лайткойн точно в момента може да са и вероятно са прекрасно поле за спекуланти или авантюристи (и чевръстите търговци с повече разум отколкото алчност, които са влезли по-рано и уцелят момента да излезнат навреме, могат да направят добри пари )
В дългосрочен план обаче, биткойн в най-добрия случай ще бъде една от много виртуални валути и пак ще се опре до това, че "стойността" на биткойн, на лайткойн, на х-койн, на z-койн ... , както и на познатите долар, евро, юан, франк, йена и т.н. ще зависи от доверието.
И в този смисъл всякаква прогноза дали след една година биткойн ще се разменя за 5, за 50, за 500 или за 5000 долара е по-скоро врачуване или чист хазарт, отколкото въпрос на някакъв рационален анализ .
А както е известно - от хазарт и от пирамиди може и да се спечели, може даже да се направи голям удар, но като цяло - мнозинството от участниците губят за сметка на организиращите хазарта или пирамидата.

Точно така - доверието. И в момента златото не е най-редкия метал нито най-скъпия, но е най-ликвидния. Историята го е наложила.

ПС: Мисля грамаж от нос на африкански носорог беше по-скъп в един момент

[Jimmy]

Участвам в дискусията, защото се опитвам да си представя икономика, в която биткойните са единственото разплащателно средство

Няма как да си го представиш, по една проста причина - биткойните генетично, по смисъла на своята същност, няма как да са единственото разплащателно средство.
Тук няколко пъти се повтаря, че Фед и ЕЦБ си печатат произволно хартийките, докато при BTC не е така, понеже имало ограничение до 21 милиона. И щеше да бъде много хубаво при едно условие обаче - ако някоя висша сила по някакъв начин ограничи възможността да се появяват други виртуални валути.
Е да, ама не - както никой не може да попречи на появата на биткойн, така никой не може да попречи на появата на лайткойн. И ето ти още 84 милиона.
Нищо не пречи обаче да се появи и фиткойн, миткойн, байткойн, х-койн, у-койн, z-койн и всякакъв друг *-койн.
С други думи - Фед и ЕЦБ могат да си печатат долари и евраци неограничено, но и виртуалното пространство може да си създава (печата, копае) неограничен брой виртуални валути. Което автоматично затрива привидното "предимство" на биткойна - ограничения до 21милиона тираж.
Така че биткойн и лайткойн точно в момента може да са и вероятно са прекрасно поле за спекуланти или авантюристи (и чевръстите търговци с повече разум отколкото алчност, които са влезли по-рано и уцелят момента да излезнат навреме, могат да направят добри пари )
В дългосрочен план обаче, биткойн в най-добрия случай ще бъде една от много виртуални валути и пак ще се опре до това, че "стойността" на биткойн, на лайткойн, на х-койн, на z-койн ... , както и на познатите долар, евро, юан, франк, йена и т.н. ще зависи от доверието.
И в този смисъл всякаква прогноза дали след една, две (пет, осем) години биткойн ще се разменя за 5, за 50, за 500 или за 5000 долара е по-скоро врачуване или чист хазарт, отколкото въпрос на някакъв рационален анализ .
А както е известно - от хазарт и от пирамиди може и да се спечели, може даже да се направи голям удар, но като цяло - мнозинството от участниците губят за сметка на организиращите хазарта или пирамидата.

[Mr_crash]

Аз пък виждам друг сценарий, политици от цял свят, уплашени от Кипърската криза, данъка върху депозитите (чиста конфискация), започват да искат рушвети в криптовалути, анонимно, трудно проследимо и т.н. Съответно едни трилиони долари се насочват към криптовалутите, биткойна си става $100 000-$1 000 000, може и повече ...
Честно казано, бях скептик, но се замислих, че "сенчестия" бизнес в световен мащаб е в такива размери, че дори и една малка част да се насочи към криптовалутите, цената им ще се изстреля в космоса.

Когато това почне да дразни Чичо САМ, японското ФБР ще направи официално
посещение в офиса на МтГох. После сам се сети какво следва.
Примера с Мегаъплоад е пресен.

[БАЦЕ]

Не вярвам Бернанке някога да обели и дума за биткойна. Ще мълчи като бит г*з до последно, докато всички вече са научили за него. Ако някога изрече тази дума, ще му направи такава реклама, че направо ще се изстреля в космоса, а това е последното нещо, което му трябва.

Абе , то и сега ''всички '' като мене са научили , ама полза ....0 ! Английски знам , но не до ниво да чета свободно от сайтове ......от платформи трейдърски не разбирам , въобще.....никакъв шанс да си закупя биткойн свободно . А исках , още на 30 лева като беше, ама......... Ей така за диверсификация ........... Учителката на сина , личния ми доктор , адвоката ми , месаря в кварталната месарница , фризьора ми ..............също никога няма да разберат начина и закупуването на биткойна . Е ????? В това бъдеще със биткойн - световна криптовалута - ние всичките бедняци ли се явяваме ..................

[snaky]

Не вярвам Бернанке някога да обели и дума за биткойна. Ще мълчи като бит г*з до последно, докато всички вече са научили за него. Ако някога изрече тази дума, ще му направи такава реклама, че направо ще се изстреля в космоса, а това е последното нещо, което му трябва.

[IvanG]

Силно се съмнявам да стане така. Бернанке има значение за долара, защото там и хляба и ножа са в него. Хората, които искат да използват Биткойни, надали чакат Бернанке да им каже какво да правят. Ако се случи това, което казваш предполагам, че само ще засили популярността на Биткойн-а.

Колкото до реалната му способност на Бернанке да влияе върху цената на биткойна - така както ги виждам нещата, той има само възможност да я вдигне, като напечата долари и си купи и той койни .

Скоро БТК ще има достатъчно маса

[DeBeers]

Аз как виждам нещата.... Ако биткойна се разшири до застрашителна за банкерчетата размери, те банкерчетата няма да стоят и да гледат. Просто един прекрасен ден, на редовната си пресконференция Бернанке ще спомене за биткойна, че е абсолютен балон. Ей така ще се пошегува с някой журналист от залата, че хваща бас за $1000, че до две седмици балона ще гръмне. Ще посъветва "публиката" да се отърва моментално от биткойните си. И само стой и гледай какво става... И това банкерчетата без да похарчат и един долар за да се борят срещу биткойна. А ако стане по-напечено, просто ще се използват едни думички като "спекуланти", "национална сигурност", "финансов тероризъм" или други подобни и ще го уморят набързо.

Аз пък виждам друг сценарий, политици от цял свят, уплашени от Кипърската криза, данъка върху депозитите (чиста конфискация), започват да искат рушвети в криптовалути, анонимно, трудно проследимо и т.н. Съответно едни трилиони долари се насочват към криптовалутите, биткойна си става $100 000-$1 000 000, може и повече ...
Честно казано, бях скептик, но се замислих, че "сенчестия" бизнес в световен мащаб е в такива размери, че дори и една малка част да се насочи към криптовалутите, цената им ще се изстреля в космоса.

[simo.smo]

Силно се съмнявам да стане така. Бернанке има значение за долара, защото там и хляба и ножа са в него. Хората, които искат да използват Биткойни, надали чакат Бернанке да им каже какво да правят. Ако се случи това, което казваш предполагам, че само ще засили популярността на Биткойн-а.

Колкото до реалната му способност на Бернанке да влияе върху цената на биткойна - така както ги виждам нещата, той има само възможност да я вдигне, като напечата долари и си купи и той койни .

[d333]

Аз как виждам нещата.... Ако биткойна се разшири до застрашителна за банкерчетата размери, те банкерчетата няма да стоят и да гледат. Просто един прекрасен ден, на редовната си пресконференция Бернанке ще спомене за биткойна, че е абсолютен балон. Ей така ще се пошегува с някой журналист от залата, че хваща бас за $1000, че до две седмици балона ще гръмне. Ще посъветва "публиката" да се отърва моментално от биткойните си. И само стой и гледай какво става... И това банкерчетата без да похарчат и един долар за да се борят срещу биткойна. А ако стане по-напечено, просто ще се използват едни думички като "спекуланти", "национална сигурност", "финансов тероризъм" или други подобни и ще го уморят набързо.

[simo.smo]

Аз пък се чудя до къде ще стигнат нещата.

В момента имам чувството, че млади спекуланти искащи и те да спечелят стотици проценти за месец се хвърлят на всичко, което мърда. Биткойна им се вижда скъп и викат "Лайткойн", защото 1 изглежда евтин на фона на биткойна. В един момента ако и лайткойн-ите станат скъпи, ще започнат да се оглеждат за нещо друго "евтино" на цена стотинки за бройка.

Та започвам да се мисля, че ще се появят още 3-4 такива валути, имащи едва ли не същите свойства, но ще са по-евтини спрямо старите. Тези валути хем дърпат от общата стойност на биткойните, хем пък им вдигат популярността. Рано или късно тези криптовалути-копия ще трябва да се опитат да заживеят свой живот отделен от спекулацията. В тоя момент предполагам, че при тях ще има голям срив. Тоя срив се чудя дали ще повлече и биткойна или ще го подкрепи. Предполагам, в краткосрочен план ще падне и биткойна, а в дългосрочен ще се качи (бивайки възприеман като сигурна криптовалута с по-ниска волатилност).

Всъщност основното, за което се чудя е как да преценя кои от тия валути ще оцелеят. Основен признак за мен ще е това до каква степен можеш да си купиш нещо реално с тях (не през обмен за друга валута, а чрез директна покупка). Това зависи и от това до колко широко е приета дадената валута. Така като гледам, може би и Лайткойна като по-ранна валута заедно с Биткойна ще бъде широко приета.

Интересно ми е да чуя друго мнение по въпроса. Колко такива валути ще се включат в купона и как ще се развият нещата?