Гръцката/Европейска криза

[Грую Груев]

Аааа, Пешо, не така! Недей, защото ще излезе някой учен "финансист/икономист" и ще ти обясни как не ги разбираш нещата. Това макроикономиката нямала нищо общо с малката такава. Значи нещата са така.У дома ако нямаш - стягаш каиша. А "на едро" - трябва да харчиш колкото се може повече, да теглиш кредити и да биеш капата. Справка - Гърция. Знаеш ли как си живеят там хората, как няма да връщат, колко са сговорни в стачкуването, а?

ами роувъре, ти се бъзикаш, но мъдрият български народ много отдавна го е казал:

Когато дължиш 1000 лева - това си е твой проблем, когато дължиш 1 млн. лева - това е проблем на кредитора ти.

А още по-мъдрите чалга текстописци, са го дали и още по-възвишено-поетично:

За милиони няма закони, за кокошка няма прошка.....

[alphaomega]

Тая малка историйка я постнах във "Бисери и вицове" но май мястото и е в тази тема

Какво представлява финансовата "криза" :

Helen is the proprietor of a bar in Detroit.

She realizes that virtually all of her customers are unemployed
alcoholics and, as such, can no longer afford to patronize her bar.

To solve this problem, she comes up with a new marketing plan that
allows her customers to drink now, but pay later.

Helen keeps track of the drinks consumed on a ledger (thereby granting
the customers' loans).

Word gets around about Helen's "drink now, pay later" marketing
strategy and, as a result, increasing numbers of customers flood into
Helen's bar. Soon she has the largest sales volume for any bar in
Detroit


By providing her customers freedom from immediate payment demands,
Helen gets no resistance when, at regular intervals, she substantially
increases her prices for wine and beer, the most consumed beverages.

Consequently, Helen's gross sales volume increases massively.

A young and dynamic vice-president at the local bank recognizes that
these customer debts constitute valuable future assets and increases
Helen's borrowing limit.

He sees no reason for any undue concern, since he has the debts of the
unemployed alcoholics as collateral!!!


At the bank's corporate headquarters, expert traders figure a way to
make huge commissions, and transform these customer loans into DRINK
BONDS.


These "securities" then are bundled and traded on international
securities markets.


Naive investors don't really understand that the securities being sold
to them as "AAA Secured Bonds" really are debts of unemployed
alcoholics. Nevertheless, the bond prices continuously climb!!!, and
the securities soon become the hottest-selling items for some of the
nation's leading brokerage houses.


One day, even though the bond prices still are climbing, a risk
manager at the original local bank decides that the time has come to
demand payment on the debts incurred by the drinkers at Helen's bar.
He so informs Helen.

Helen then demands payment from her alcoholic patrons, but being
unemployed alcoholics they cannot pay back their drinking debts.

Since Helen cannot fulfill her loan obligations she is forced into
bankruptcy. The bar closes and Helen's 11 employees lose their jobs.

Overnight, DRINK BOND prices drop by 90%.

The collapsed bond asset value destroys the bank's liquidity and
prevents it from issuing new loans, thus freezing credit and economic
activity in the community.

The suppliers of Helen's bar had granted her generous payment
extensions and had invested their firms' pension funds in the BOND
securities.


They find they are now faced with having to write off her bad debt and
with losing over 90% of the presumed value of the bonds.


Her wine supplier also claims bankruptcy, closing the doors on a
family business that had endured for three generations, her beer
supplier is taken over by a competitor, who immediately closes the
local plant and lays off 150 workers.

Fortunately though, the bank, the brokerage houses and their
respective executives are saved and bailed out by a multibillion
dollar no-strings attached cash infusion from the government.

The funds required for this bailout are obtained by new taxes levied
on employed, middle-class, nondrinkers who have never been in Helen's
bar.

Now do you understand?

[rover]

Сега спекулантите виновни.....Не те са виновни а гръцките политици защото те са вземали на заем без да мислят или надявайки се че лавината ще се сгромоляса след смъртта им.На мене що никой спекулант не може да ми преебе дълга или да ми вдигне лихвата

Аааа, Пешо, не така! Недей, защото ще излезе някой учен "финансист/икономист" и ще ти обясни как не ги разбираш нещата. Това макроикономиката нямала нищо общо с малката такава. Значи нещата са така.У дома ако нямаш - стягаш каиша. А "на едро" - трябва да харчиш колкото се може повече, да теглиш кредити и да биеш капата. Справка - Гърция. Знаеш ли как си живеят там хората, как няма да връщат, колко са сговорни в стачкуването, а?

[oiling the gears]

Резолюция, предвиждаща възможността отделни страни да могат да напуснат еврозоната, е подготвена от Християндемократическия съюз (ХДС) на Ангела Меркел.
Резолюцията ще бъде представена по време на годишната конференция на германската управляваща партия, която се открива през следващата седмица, предаде ИТАР-ТАСС, цитирана от "Фокус".

В текста се посочва, че страни от еврозоната, които не искат или не са в състояние да изпълняват финансовите и икономическите изисквания, ще могат да напуснат зоната на единната европейска валута, но при това ще запазят членството си в ЕС.

http://dnes.dir.bg/news/evropeyski-s...-9884265?nt=10

Дългоочакваната промяна!

[divedi]

Накратко за причините за кризата в Гърция

Ако оставим настрана клишетата и красноречието, които се използват обикновено, за да се обясни необяснимото и създават една по-скоро мъгла отколкото яснота по проблема в която се лутат мастити икономисти, финансисти, социолози и т.н., но правят винаги верните изводи и дават единствено верните решения, ще видим, че кризата в Гърция е логичен резултат на политиката и „грешките” на доскоро Европейския съюз и сега придобил белезите на Германски Европейски съюз, а Гърция е жертвата.
Този резултат бе заложен още преди 30г.,когато Гърция стана член на Европейската общност и земеделските производители започнаха да получават субсидии за унищожаването на излишъците земеделска продукция, която се изразяваше в хиляди тонове (изкопаваха се ями и се заравяха) за да се подържат определени цени на пазара. Така Гърция стана колело от една машина за изправяне на криви краставици. Тогава около 27% от населението се занимаваше със селско стопанство срещу до 4% в останалите страни от общността и те трябваше да бъдат съпоставими. Нека проследим как се е натрупал този външен дълг през годините.
От падането на военната хунта през 1973г. страната е управлявана от еднопартийни правителства на двете големи партии, дясната Нова Демокрация (НД) и партията на социалистите ПАСОК (с изключение няколко месеца през 89г., коалиционно правителство на Левицата и НД). Общото между тях е, че са верни на доктрината „Принадлежим на Запада”.
1974г. – след падането на хунтата правителството на НД наследява дълг от 337 милиона евро (приравнени от тогава драхми в евро).
1981г. - правителството на НД предава на ПАСОК дълг 2 млрд. евро.
1989г. - правителството на ПАСОК предава на НД дълг 32,2 млрд. евро.
1993г. - правителството на НД предава на ПАСОК дълг 75 млрд. евро.
2004г. - правителството на ПАСОК предава на НД дълг 180 млрд. евро.
2009г. - правителството на НД предава на ПАСОК дълг 300 млрд. евро.
2011г. дългът е над 352 млрд. евро.

Един пръв поглед върху тези оскъдни статистически данни, и богатите коментари на авторитетни европейски и световни икономисти и финансисти не оставят никакви съмнения, че партито за Гърция свърши и сега трябва да си плаща. Това го забеляза дори българския премиер г.Борисов, който плаши народа си с лошия пример на Гърция, борейки се за приза „Отличник” на ЕС.
Ето и няколко важни дати и събития.
14 Август 1974г. след нахлуването на Турция в Кипър, Гърция напуска НАТО на което е член от 19 Февруари 1952г.
19 Октомври 1980г. в навечерието на приемането и в Европейската общност, се присъединява отново към НАТО.
1981г.- Присъединява се към Европейската общност.
1989г.- Падането на Берлинската стена.
1999г.- Крах на Атинската борса.
2001г.- Гърция влиза в еврозоната.
2004г.- Откриване на Олимпийски игри струващи 24млрд.
2008г.-среща на НАТО в Букурещ, където Гърция налага вето за приемането на F.I.R.O.M. в НАТО.

Нека посочим и някои от основните фактори допринесли за състоянието в което се намира днес страната и са резултат от провежданите национални и европейски политики.

Проблема с незаконно пребиваващите бежанци и икономически емигранти – създаващи огромно напрежение в здравеопазването, социалната система, вътрешния ред и правораздаването.
Техният брой е около 2 млн. на възраст между 20 и 40г. и с малки деца, влизащи предимно от Турция по море и суша. 70% от незаконните емигранти в ЕС се намират в Гърция. 55% от излежаващи присъди в гръцки затвори са чужденци. Кражбите на автомобили до 91г. са били 8000бр. днес 24 000. Банковите посегателства от 35 годишно до 94г. нарастват до 365 годишно (данните са до февруари 2010г.), кражбите от 1035 до 92г. нарастват до над 5 000 днес.
Загубите на държавата на ДДС, от уличната търговия, възлизат на над 7 млрд. годишно, като се утежнява допълнително положението на търговците, които плащат наем, осигуровки на персонала и данъци.
Напоследък се повишава и социалното напрежение предизвикано от жестоки убийства с цел грабеж.
Болниците трупат дефицит от консумативи и обслужването на незаконните емигранти на които не се отказва медицинска помощ (и как би могло). Появиха се отново заразни болести, които бяха забравени, като туберкулозата например, защото по религиозни или други причини отказват да посетят лекар.
Тяхната крайна цел не е Гърция, а други европейски страни, но според Дъблинския договор те не могат да напускат страната в която са задържани. В някои страни от съюза техният брой е лимитиран до 2-3% от населението и по никакъв начин не приемат други.
Има сериозни основания да се смята, че това преселение не става без знанието и покровителството на Анкара, но официална Атина мълчи тъй като не среща разбиране и подкрепа от страна на европейските си партньори.
Не по-малък е и проблема със законните, по-малко законните и незаконно пребиваващи чужди работници. Парите които те изнасят за да подпомогнат своите семейства или роднини в страните им надхвърлят 16млрд. годишно. Това е сериозен принос за формирането на бюджетния дефицит с всичките му последствия.

„Скъпото евро”- Почти двойното поскъпване на еврото спрямо долара от влизането и в еврозоната (от 0,87 до над 1,60, сега около над1,4 )- довело до спада в износа и туризма.
Много предприятия се изнасят извън страната и външната работна сила става предпочитана заради по-ниските разходи. Това временно решава проблема, но в действителност го задълбочава, като увеличава дефицита в бюджета. Това се видя много ясно при строителството на олимпийските обекти където бе използвана такава сила и милиарди евро напуснаха страната, от една страна като възнаграждения за положения труд и от друга като свръхпечалби на фирмите, които не можеха да се оправдаят в страната.

Огромни разходи за отбрана- Нерешените въпроси на ЕС с източната и съседка Турция, относно границите на общността.
Гърция, за разлика от другите европейски държави граничи с Турция, един изключително опасен и коварен съсед. За да гарантира националната си сигурност и териториална цялост се налага подържането на боеспособна армия, готова да отрази всяко посегателство.
С армия от 133 775служещи, тя е на шесто място по численост в съюза, малко след петата Испания със 137 800 и доста зад четвъртата Италия със 186 956.
Военните разходи са около 8 млрд. годишно. Само дневните разходи за блокиране на турските самолети, които почти ежедневно нарушават въздушното и пространство са около 4 млн. евро и 1млн. дневните на частта в Афганистан.
Закупува най-много оръжия от САЩ, от която и да е европейска страна. Разпределение на разходите за въоръжаване по различните програми от 1998г. до днес е както следва:
От САЩ-32%, Германия-21%, Франция-14%, Гърция-11%, Русия-6%, Холандия-3%, Британия-3%, други страни-10%.
По данни на ЦРУ Гърция изразходва 4,8% от БВП за въоръжаване.
http://kpetkov.eu/node/238

[Бате Пешо]

Ок, чухме медиите, сега да чуем истината за Гърция

Защо тенденциозно се крие факта, че заслуга за по-голямата част от гръцкия дълг имат спекулантите, които координирано сринаха рейтинга на гръцкия дълг и го оскъпиха поне 5 пъти?

И най-важното, защо Косьо не казва, (откъде да знае човекът, или пък каквото му кажат, това пее вероятно), че г-н Пападимос е бил вицепрезидент на ЦЕБ, когато Гърция влезе в еврозоната, и не се ли учудва как тези, които толкова клеветят Гърция за ЛЪЖЛИВИТЕ показатели, благодарение на които тя влезе в Еврозоната и които ЦЕБ тогава ОДОБРИ, сега лобират същият този човек да застане начело и да "спасява" Гърция. Лицемерието на върха си!
http://mavrakisbg.blogspot.com/2011/11/blog-post.html

Сега спекулантите виновни.....Не те са виновни а гръцките политици защото те са вземали на заем без да мислят или надявайки се че лавината ще се сгромоляса след смъртта им.На мене що никой спекулант не може да ми преебе дълга или да ми вдигне лихвата

[divedi]

Ок, чухме медиите, сега да чуем истината за Гърция

Защо тенденциозно се крие факта, че заслуга за по-голямата част от гръцкия дълг имат спекулантите, които координирано сринаха рейтинга на гръцкия дълг и го оскъпиха поне 5 пъти?

И най-важното, защо Косьо не казва, (откъде да знае човекът, или пък каквото му кажат, това пее вероятно), че г-н Пападимос е бил вицепрезидент на ЦЕБ, когато Гърция влезе в еврозоната, и не се ли учудва как тези, които толкова клеветят Гърция за ЛЪЖЛИВИТЕ показатели, благодарение на които тя влезе в Еврозоната и които ЦЕБ тогава ОДОБРИ, сега лобират същият този човек да застане начело и да "спасява" Гърция. Лицемерието на върха си!
http://mavrakisbg.blogspot.com/2011/11/blog-post.html

[Стамболов]

Знаете ли нещо повече за Лукас Пападимас?
Това е най-вероятният премиер на преходното гръцко правителство от тази вечер, чиито ангажименти са приемане на договореностите с финансовите среди на Запад, създаване на рамка за изпълнението им и насрочване на избори през февруари.
Освен, широко рекламираното - бивш вице на ЕЦБ и това, че той определил курса на драхмата при приемането на еврото, нищо по-специално за икономическите му виждания не откривам

Lucas Demetrios Papademos (Greek: Λουκάς Παπαδήμος, Greek pronunciation: [luˈkas papaˈðimos]; born 11 October 1947) is a Greek economist who was Governor of the Bank of Greece from 1994 to 2002 and Vice President of the European Central Bank from 2002 to 2010. He is currently serving as a visiting professor of public policy at the Kennedy School of Government at Harvard University.

Born in Athens, Papademos attended the Massachusetts Institute of Technology, gaining a degree in physics in 1970, a masters degree in electrical engineering in 1972, and a doctorate in economics, in 1978.

He followed an academic career at Columbia University where he taught economics from 1975 until 1984, and then at the University of Athens from 1988 to 1993.

He has served as Senior Economist at the Federal Reserve Bank of Boston in 1980. He joined the Bank of Greece in 1985 as Chief Economist, rising to Deputy Governor in 1993 and Governor in 1994. During his time as Governor of the national bank, Papademos was involved in Greece's transition from the drachma to the euro as its national currency.

After leaving the Bank of Greece in 2002, Papademos became the Vice President to Jean-Claude Trichet at the European Central Bank from 2002 to 2010. In 2010 he left that position to serve as an advisor to Prime Minister George Papandreou.

He has been a member of the Trilateral Commission since 1998.

He is a member of the Academy of Athens. He has published numerous articles in the fields of macroeconomic theory, the structure and functioning of financial markets, monetary analysis and policy as well as on subjects concerning the economic performance, financial stability and economic policy in the European Union. He has also delivered addresses on the Greek debt crisis.


http://en.wikipedia.org/wiki/Lucas_Papademos

[Mesoiadess]

Няма немски банки защото планът е такъв - скоро ще има !

[prodigal]

А варненската "Комерц банк" на ул, Санстефано ,каква ли е

хахаха Ебавш ли се?

http://www.bnb.bg/BankSupervision/BS...G_BANKSLIST_BG

[съни(тя)]

Знаете ли нещо повече за Лукас Пападимас?
Това е най-вероятният премиер на преходното гръцко правителство от тази вечер, чиито ангажименти са приемане на договореностите с финансовите среди на Запад, създаване на рамка за изпълнението им и насрочване на избори през февруари.
Освен, широко рекламираното - бивш вице на ЕЦБ и това, че той определил курса на драхмата при приемането на еврото, нищо по-специално за икономическите му виждания не откривам

[inta53]

А варненската "Комерц банк" на ул, Санстефано ,каква ли е

[prodigal]

Е де, казах големи банки, да не се обиди някой сега

[НАИВHИК]

Доста наивно мнение, всички големи банки в България със сигурност са си собственост на обявените чуждестранни майки и де-юре и де-факто.

Я да те питам едно въпросче, щом си наясно с неща неведоми за простолюдието:

Защо няма немски банки представени в България ?

У Прокредит има нещо немско

[Грую Груев]

Доста наивно мнение, всички големи банки в България със сигурност са си собственост на обявените чуждестранни майки и де-юре и де-факто.

Я да те питам едно въпросче, щом си наясно с неща неведоми за простолюдието:

Защо няма немски банки представени в България ?

prodi, prodi, не съм вярвал, че можеш да зададеш подобен въпрос - Юнионбанк каква е