Асоциацията на малките и средните инвеститори на БФБ

[VS]

А какви ще са ви отношенията със съществуващата отдавна "Асоциация на инвеститорите" ?

(потърсете в Гугъл)

[ради]

2. За ограниченията върху членовете: да са частни лица, ЕТ, ЕАД или ЕООД. Т.е. да носят пряка и лична отговорност за действията си. Може да има изискване да са български граждани. Може да има ограничение в портфейла. Може би 5 млн е добре, а може би е много - може да се обсъди допълнително. Може да има и долна граница - примерно 1000 лв или 10000 лв. Не е редно да има ограничения за местоработата (ИП, банки и др.).
Митко

впрочем "БТК Мобайл" ЕООД спокойно се вписва в критериите ти, а предполагам няма да ви допадне като потенциален партньор.
внимателно подберете критериите си и се консултирайте с адвокат/и.
най-малкото не е особено точно ет, еоод, еад и физически лица (вероятно това имаш предвид под частни) да се слагат под общ знаменател по отношение отговорност (пряка и лична са симпатични думички, но не много удачни в случая). впрочем, кд, в т.ч. и такова с акции е по-близо до идеята ти отколкото еоод или еад - по отношение неограничената отговорност.

искрено симпатизирам на идеята, желая успех и дано сполучите автономност от по-обиграните местни играчи :-)

[Djabuvstina]

Dobre e sintezirano, podkrepjam.

[vladivanov]

5. Не е правилно такъв тип организация да си поставя за цел защитата на търговски интереси, пряко или косвено. Договарянето на по-ниски комисионни, по-различни условия при участие в ИПО и др. подобни звучат добре, но отново са нож с две остриета. Наличието на такива цели може да компрометира организацията, защото дава силни аргументи на евентуалните й опоненти. Те ще могат да игнорират исканията, защото нито държавата, нито другите неправителствени организации са длъжни да защитават или да се съобразяват с нечий търговски интерес. Подобен род привилегии може да се оставят за един по-късен етап, когато организацията вече е натрупала авторитет и може да предложи нещо в замяна на привилегиите - например по-малък риск. Докато не може да предложи нищо в замяна е по-добре да не поставя изобщо подобни въпроси - ще навреди.

6. Много важно: Практиката от други подобни организации показва, че цялата работа се върши от едно ядро от 5-10 човека. Останалите не проявяват никакъв интерес, но в някакъв момент се сещат да поставят въпроса защо тях никой не ги е питал. Още в самото начало искам да отбележа, че така работи системата - никой никого не пита. Който иска да взема участие трябва сам да проявява инициатива.

много точно казано

[Facts]

- членския внос да се инвестира на БФБ и примерно след 1 година да се тегли печалбата за издръжка и развитие.

ogito, тва да не ти е депозит бре? Ако загубиме кво ша праиме? От кво ша са издържаме?

[vladivanov]

Безспорно в направеното предложение има неща, който неясни, други са излишни, или пък толкова ограничителни по отношение на ръководството, че се остава с впечатление, че се говори за конкретен човек но е факт, че без хора като Тодор, който да нахвърлят нещата нищо няма да стане.
Съгласен съм с Ordinary Man и Cherry, че избора на ръководство трябва да се прави на база „лидерските качества и връзките /познанства от личностен и професионален характер с влиятелни "играчи" от обществения и икономически живот на страната„, защото първата цел на нововъзникналата асоциация ще да се наложи сред участниците на пазара, да бъде припозната от КФН, ИП, за да може да участва в работата по бъдещите регулации на борсовата търговия.
Като наименование подкрепям предложеното „Асоциация на индивидуалните инвеститори в България” или алтернативно „Българска асоциация на индивидуалните инвеститори”, нека наистина не се обвързваме с името на търговска платформа Кобос.

[mitkodotcom]

Ето и няколко мои съображения:

1. Името: вече писах подробен постинг на тази тема. От всичко казано до тук Асоциация на индивидуалните инвеститори в България звучи най-добре. Не е редно да има технологични наименования като "Кобос", нито такива, свързани с размера (малки, средни), защото това би изисквало дефиниция кое е малко и кое - голямо.

2. За ограниченията върху членовете: да са частни лица, ЕТ, ЕАД или ЕООД. Т.е. да носят пряка и лична отговорност за действията си. Може да има изискване да са български граждани. Може да има ограничение в портфейла. Може би 5 млн е добре, а може би е много - може да се обсъди допълнително. Може да има и долна граница - примерно 1000 лв или 10000 лв. Не е редно да има ограничения за местоработата (ИП, банки и др.). Важно е лицето да има свой собствен портфейл и да рискува свои собствени, а не чужди средства, дори ако в служебните му задължения влиза управлението на чужди активи (всеки мениджър в каквато и да е сфера всъщност управлява чужди активи под една или друга форма).

3. За ограниченията върху ръководството: никакви. Основно, ама много основно правило на всяка демократична организация е избирателното право да е симетрично. Т.е. всеки член да има право да избира, но и да бъде избиран. Всички останали ограничения могат да са въпрос на съвест, на дискусия по време на избора, може да навеждат везните в една или друга посока, но не е правилно да се предпоставят. Напълно разбирам идеята на Dalcom с тези ограничения и в голяма степен ги подкрепям, но въпреки това смятам, че трябва да отпаднат напълно - изобщо не трябва да има такава точка. Да не говорим, че тя няма как да мине през съда при регистрация на устава, защото почти всичко би се квалифицирало като дискриминация.

4. Обявяването на портфейла е нож с две остриета. От една страна показва какви са ти интересите и къде са конфликтите, но от друга показва къде си уязвим и как може да ти бъде оказвано влияние. Затова го смятам за по-скоро вредно, отколкото полезно.

5. Не е правилно такъв тип организация да си поставя за цел защитата на търговски интереси, пряко или косвено. Договарянето на по-ниски комисионни, по-различни условия при участие в ИПО и др. подобни звучат добре, но отново са нож с две остриета. Наличието на такива цели може да компрометира организацията, защото дава силни аргументи на евентуалните й опоненти. Те ще могат да игнорират исканията, защото нито държавата, нито другите неправителствени организации са длъжни да защитават или да се съобразяват с нечий търговски интерес. Подобен род привилегии може да се оставят за един по-късен етап, когато организацията вече е натрупала авторитет и може да предложи нещо в замяна на привилегиите - например по-малък риск. Докато не може да предложи нищо в замяна е по-добре да не поставя изобщо подобни въпроси - ще навреди.

6. Много важно: Практиката от други подобни организации показва, че цялата работа се върши от едно ядро от 5-10 човека. Останалите не проявяват никакъв интерес, но в някакъв момент се сещат да поставят въпроса защо тях никой не ги е питал. Още в самото начало искам да отбележа, че така работи системата - никой никого не пита. Който иска да взема участие трябва сам да проявява инициатива.

Митко

[zlak]

.

Аз ще се включа ... малко по-късно (ако намеря смисъл и покрия изискванията). След като се видят реално какви са целите и какво точно ще прави организацията. С извинение в този вид ми изглежда малко на хуманитарна. Дано да греша.
Някои от целите още в зародиш ми се струват доста големи и доста трудни за реализацията им.

[Facts]

Цената няма нищо общо, просто последната корекция се яви катализатора или липсващото звено за създаването и.

Ама ти наистина ли си вярваш? Изказвания на разни фактори или псевдо-фактори винаги е имало, има ги сега и ще ги има за в бъдеще! Защо не се юрна да създаваш алабалаасоциация, когато изказванията бяха в посока надуване на балона и пирамидата привличаше все повече "десперадос"?

Ами направи си един ИП. Нека да работи прозрачно и без никакви комисионни за членовете на групичката ентусиасти, със собствен сайт и с продукти с отворен код, с безплатна помощна литература за всички кандидат-милионери... и всичките проблеми които си описал по-долу ти се решават моментално!

[ogito]

И аз искам да се включа

Предлагам
- в името да е “индивидуални” т.е. всички членуват като физически лица.
- членския внос да се инвестира на БФБ и примерно след 1 година да се тегли печалбата за издръжка и развитие.

[driller]

Ахх.... недоразбрали.... едва ли има такива.Нещо друго ги мъчи.

[Ordinary Man]

Асоциация

Това, че идеята за създаването е породена от манипулативни изказвания на определени субекти относно състоянието на пазара, нека не ви кара да мислите, че това би била едва ли не "организация за постоянно повишаване на цените на акциите", както някои нерезбрали добре форумци се опитаха да изкарат, интелигентни хора сте, не падайте толкова ниско. Надявам сте се просто сте се пошегували или недоразбрали идеята. В противен случай само ще потвърдите тезата, че форумът напоследък наистина е станал някакво чатче на неуравновесени души ....

[dalcom]

Фактс, целите на асоциацията като ориентир бяха описани по-долу.
Много отдавна на БФБ и трябва подобна организация, а такива организации има в цял свят.
Цената няма нищо общо, просто последната корекция се яви катализатора или липсващото звено за създаването и.
Ние знаем, че подобна организация хич няма да се хареса на определени кръгове, но, такъв е живота. Всеки си защитава интереса.
Ако няма какво да кажеш конструктивно недей казва по-добре нищо.

[Ordinary Man]

dalcom


Мнения: 90

Пуснато на: 20:24:28 ч. | 06.11 Заглавие: ето какво стана.

--------------------------------------------------------------------------------

Колеги, понеже започнах вече да работя по цялата организационна структура и бумащина с един адвокат, а и сме в напреднала фаза, живо ни вълнува колко члена ще има предполагаемата асоциация, за да може да изберем зала за събранието и разни други юридически формалности. За целта , моля всеки един който мисли да става член, да ми пусне на лични съобщения, например:- аз ще съм член.
Да не пишем и спамим тук кой и ще е член и кой не, направо на лични. Аз в зип.бг съм се регистрирал има го и телефона ми. Може и по тел. да ми кажете. Трябва ни ориентировачно цифрата. ( ето го пак тел: 0887007534, казвам се Тодор Ангелов)
Сдружението ще се придържа към ето тези принципи ( горе-долу!) естественно, после ще ги доизкосурим, нагласим , и видоизменим както на нас ни харесва. На 1-вото събрание окончателно ще приемем целите и бюджета за 2007/8 г.
Ето идеите:
--------------------------------------------------------------------------------
Нека Асоциацията бъде публично и некомерсиално дружество

ПП2>>> Някои от идеите няма да се афишират публично и няма да се пишат никъде, по разбираеми причини, само ние ще си ги знаем ( ако се възприемат).


Името може да бъде и както се е утвърдило, а именно:
Асоциация на инвеститорите на БФБ, с име "КОБОС". Т.е да се казваме Асоциация "Кобос" , те и без това така ни викат -кобоси, или АМСИ или Сдружение на инвеститорите на БФБ - СЕБ. По принцип съм против думите малки и средни защото 1 лев си е 1 лев, нека има уважение към парите, а и може да имаме членове ю.л с по над 100 милиона, знае ли се.


Вижте аз как виждам целите на Асоциацията:

1. Да се срещнем с ИП,КФН и БФБ - знаете защо.
2. Да договорим с ИП-тата за всички членове на асоциацията по-ниски комисионни и такси.
3. Да се договорим с БФБ и КФН и МФ, всички нормативни промени и документи , задължително да се съгласуват с нас.
4. Да осигури безплатни консултации, обучения и литература за всеки който желае да инвестира на БФБ. ( целта е да привлечем хората)
5. Специални условия при участието в ИПО-та за нашите членове, със всеки ИП договаряме поотделно.
6. Да се разработват специални безплатни софтуерни продукти с отворен код направени от инвеститори за инвеститори с цел помощ при търговията. ( вопиющо липсват подобни неща)
7. Да договорим постоянен представител в борсата, който да наблюдава дейността и.
8. Да договорим директно качване на отчетите извънборсово и в реално време на нашия сайт паралелно със сайта на БФБ, за да има 2-ен контрол и се елиминира спекулата.
9. Да публикуваме много ясна,точна и конкретна информация, без да спестяваме истината за цени по кредити, репа, ГПР и т.н
10. Да издаваме наш "Рейтинг за прозрачност" -( това е дълго за обяснение, ще го кажа по късно)

....и много други неща които има да пиша цяла вечер тука затова спирам до тук.

Вижте техническите моменти и членския внос:

1. Да имаме собствен сайт, със ал инклузив, офис и т.н.
2. Членския внос да бъде 1 или 2 лева на месец, платими чрез смс.
3. Да могат да членуват всякакви ч.л и ю.л вкл. работещите в ИП без самите ИП, банки и др.подобни.
4. Работещите в ИП наши членове да не могат да заемат ръководни постове в асоциацията.
5. Управлението да се състои от председател, секретар и 3-ма делегата.
6. Да се избират всяка финансова година или 2г. или 4г.
7. Всички решения за избор да севзимат с обикновенно мнозинство.
8. По всяко време да може да се маха член от ръководството, независимо от мандата по искане на 3-ма члена от ръководството и свикване на събрание, или по искане на 30% от членовете на Асоциацията и свикване на събрание.

Вижте как виждам финансирането:

1. Чрез доброволни дарения на компаниите листнати на борсата( защото ние ще привличаме клиенти за тях в края на краищата )
2. Чрез рекламни банери на сайта ни.
3. Членски внос.
4. Помощ от Държавата под различни форми, а също и ЕС.
5. Разни дарения.

Вижте как виждам изискванията към ръководството:

1. Всеки един който няма пряка , родствена или конф. на интереси с ръководство или собственик на ИП или Компания листната на борсата.
2. Икономическо образование, за секретаря може и юридическо.
3. Над 30г.
4. Женени с поне 3г. брак, поне 1 дете и хетеросексуални. ( все пак ръководството трябва да е от улегнали хора, създали семейство и със стабилна психика, тука имам сериозни съображения )
5. Непритежаващи повече от 5 милиона лични авоари. ( все пак трябва да защитават интереси на хора със 1000 лева портфейли, а не само на магнати)
6. С Българско гражданство или ако е смесено с кръв по женска линия до 3-то поколение българска, майка-баба-прабаба. (..абе имам съображения, но нема да ги кажа)
7. Да не е бил министър, зам.министър, кмет, областен управител в нито едно правителство или депутат. ( аиде по-далечко от политиката)
8. Да няма кредити над 501 к към банки или ИП или репа или особени кредитни отношения с банки и ИП. ( имам силни съображения тук)
9. Да не е член на сдужения от затворен тип ( ложи и т.н), да бъде атеист , или без изявена религиозна принадлежност. ( и тука имам съображения)
10. Ръководството да подпише декларация че е съгласно всеки ден ИП-то му да им публикуват портфейлите, като вложения в сектор подобно на фондовете, без цифри по сделки и цени. ( ние да им сложим прангите на врата, да няма залитания и заигравания)
11. Да не са държавни чиновници ( за да не ги натискат "отгоре")

Ето какво мисля аз за оперативното стартиране:

Избираме 2-3 души, правят и регистрират всичко те, като надлежно и подробно ни информират, а после членовете на Асоциацията на 1-то събрание ще им върнат парите, или постепенно ще ги съберат чрез ч.внос. Не би следвало цялата организация да отнеме повече от 500 лева.

[Facts]

Асоциация на обзетите от паника когато цената на акциите пада... Е, и каква ще е целта и? Плавно и неотклонно повишаване на цените на БФБ?! Всяко падане на цените на акциите за повече от 3 дни ще се счита за посегателство върху интересите на малките и средни инвеститори?! Нещо като "Партия на умерения прогрес в рамките на закона"... :lol: