Ще има ли война Украйна - Русия / Конфликтът Хамас-Израел

[pinoccio]

Никъде не те вкарвам, ти просто плямпаш наизуст и не четеш! Ако беше повече чел, или поне си беше направил труда да се запознаеш, какви са новите разработки на перспективни оръжейни платформи в Европа и САЩ щеше да знаеш, каква голяма технологична разлика съществува, при това от доста години, между военната авиация и мощностите за нейното производство и ъпгрейд на САЩ и това, което Европа, в лицето на Франция (,,,Рафал") и съвместната разработка на Германия, Великобритания, Италия и Испания, в лицето на EF2000 ,,Typhoon" и това, кое се произвежда в САЩ(резултатите от сравнителния аналид са все в полза на САЩ). Като военни технологии, Европа отстъпва на САЩ, на Руската федерация и дори на КНР. Особено, ако говорим за авиокосмическата компонента, която е решаваща в съвременната война. Пък ти пак си говори за ,,Обща европейска отбрана, изградена без участието на САЩ".
Точно по тази тема за ,,отбраната", имаш още много хляб да изядеш (да четеш умни книжки), а не само квот можеш докопа из нетя.

Ти си доста упорит в глупостта си. Аз ти говоря за съвсем различно нещо, но ти си навил часовника и кукувицата си кука на кръгъл час. Ако Европа иска да има европейска армия, тя трябва да има и европейско оръжие. Дали то сега отстъпва на американското, не е от значение. Не можеш да се въоръжаваш с оръжия на конкурента или противника. Иначе не си субект на сцената, а си съюзник за щяло и нещяло, както е в момента.

[марин]

За плахото използване на руската авиация във войната, моето обяснение е,
че техниката /самолетите/ и подготовката на летците са прекалено скъпо удоволствие,
за да се рискуват над Украйна.
Къде, къде по евтино е да пуснеш кашимерията, съставена /както съдя по снимки
и видеа на пленници/ от донаборници и монголоиди. Освен тях - чеченци, азиатци,
може би белоруси и прочее "доброволци".
А дали не си пазят авиацията за по-късно - за след Украйна?

[Dragodanov]

Ти не ме вкарвай в малоумни детайли. Става въпрос за европейска отбрана. С американски оръжия ли ще се гради тази отбрана? Защо тогава е европейска и тече разговор за нея?

Никъде не те вкарвам, ти просто плямпаш наизуст и не четеш! Ако беше повече чел, или поне си беше направил труда да се запознаеш, какви са новите разработки на перспективни оръжейни платформи в Европа и САЩ щеше да знаеш, каква голяма технологична разлика съществува, при това от доста години, между военната авиация и мощностите за нейното производство и ъпгрейд на САЩ и това, което Европа, в лицето на Франция (,,,Рафал") и съвместната разработка на Германия, Великобритания, Италия и Испания, в лицето на EF2000 ,,Typhoon" и това, кое се произвежда в САЩ(резултатите от сравнителния аналид са все в полза на САЩ). Като военни технологии, Европа отстъпва на САЩ, на Руската федерация и дори на КНР. Особено, ако говорим за авиокосмическата компонента, която е решаваща в съвременната война. Пък ти пак си говори за ,,Обща европейска отбрана, изградена без участието на САЩ".
Точно по тази тема за ,,отбраната", имаш още много хляб да изядеш (да четеш умни книжки), а не само квот можеш докопа из нетя.

[pinoccio]

Не съм съгласен! Под "руснаците така или иначе ще си вземат своето" в Кремъл разбират всичко поне до източната част на Берлин. Така че това е точно обратното на смислено решение. С Хитлер са процедирали по посочения от теб начин, но нито Судетска област, нито Австрия или половин Полша му бяха достатъчни.

Какво разбират, най-малко ти си наясно с това. Тепърва има да си говорят американци и руснаци. Украйна беше един пробен камък. За жалост на украинците.

[Money]

ЛОЛ, Фланкер очевидно носи розови очила или казано по-академично, е иделологически обременен с лозунгите за непобедимата червена армия

Затуй, макар да е специалист, не може да види нещата такива, каквито са.

Добре, щом си вярваш, че С-300ПС(технологично ниво 1983-1985г.), приети у нас 1989г., ,,в някои ,,аспекти" са по-добри от ,,PATRIOT" PAC-3, вярвай си. Не виждам смисъл да се опитвам да те разубеждавам.

[blqblq]

Смисленото решение беше украинците да не се саможертват и да си разбиват страната. Руснаците така или иначе ще си вземат своето. Още Янукович навремето разбра това и затова направи остър завой за ЕС и ги отсвири. Тогава руснаците са му разказали как стоят нещата и как ще се случат. То е влязло и в ушите на противника и сега потрива доволни ръце, докато сега мъже, жени, народ блъска на ползу на американците.

Не съм съгласен! Под "руснаците така или иначе ще си вземат своето" в Кремъл разбират всичко поне до източната част на Берлин. Така че това е точно обратното на смислено решение. С Хитлер са процедирали по посочения от теб начин, но нито Судетска област, нито Австрия или половин Полша му бяха достатъчни.

[pinoccio]

Точно Януконич, дори рашките да го инсталират на власт в президенството в Кийив, няма да може да се задържи на мласт, освен ако постоянно не го охранява гарнизон, в състав на танкова бригада и спецназ за вътрешния периметър на президентският дворец.

Не казвам Янукович да бъде инсталиран, казвам какво се е случило тогава. Когото искат, него ще си инсталират. Могат и на Урсула пазарската чанта да сложат, за да разбереш колко е без значение това.

[Dragodanov]

Значително по-добри са от ПАК-1, а в някои аспекти са по-добри и от ПАК-3+.

Добре, щом си вярваш, че С-300ПС(технологично ниво 1983-1985г.), приети у нас 1989г., ,,в някои ,,аспекти" са по-добри от ,,PATRIOT" PAC-3, вярвай си. Не виждам смисъл да се опитвам да те разубеждавам.

[Dragodanov]

Смисленото решение беше украинците да не се саможертват и да си разбиват страната. Руснаците така или иначе ще си вземат своето. Още Янукович навремето разбра това и затова направи остър завой за ЕС и ги отсвири. Тогава руснаците са му разказали как стоят нещата и как ще се случат. То е влязло и в ушите на противника и сега потрива доволни ръце, докато сега мъже, жени, народ блъска на ползу на американците.

Точно Януконич, дори рашките да го инсталират на власт в президенството в Кийив, няма да може да се задържи на мласт, освен ако постоянно не го охранява гарнизон, в състав на танкова бригада и спецназ за вътрешния периметър на президентският дворец.

[Flanker]

От кой ,,Пейтриът" обаче? С коя версия(поколение) на ,,Патриот"-а" правим сравнението? Защото има ,,Patriot" PAC-1, ,,PATRIOT" PAC-2 и ,,PATRIOT PAC-3". Нашите ЗРК С-300, са ранната версия С-300ПС. И в най добрия случай да са на нивото на капацитета на ,,Patriot" РAC-1, ама по-скоро това е съмнително

Значително по-добри са от ПАК-1, а в някои аспекти са по-добри и от ПАК-3+.

[Dragodanov]

Не купува Рафал, щото участва в разработката и производството на Тайфун. Последният е най-доброто като ТТХ от европейските, а Рафалето е най-доброто като Омнирол, и е толкова "слаб", че на учения сваля без проблем всичко, в т.ч. и Ф-22 в маневрен бой.
Апропо, Ф-35 е най-зле от всички, с ТТХ, сравними с тези на изтребител от второ и трето поколение. Просто е ниско забележим и с модерен радар и авионика. Това обаче не пречи да има постоянни проблеми с него. Основен самолет при немците е и ще бъде Тайфуна, в т.ч. и за ударен / РЕБ (замяна на Торнадо).

Апропо, най-зле от всички като летателно-технически параметри е именно ,,Рафал" . Виж и сравни Тягата на двигателите ,,Снекма" М88, монтирани в ,,Рафал" и сравни двигателят Р&W F135 на F-35 Lightning II. Като, отбелязвам, че F-35 е еднодвигателен, а ,,Рафал"-а е двудвигателен.
Като ЛТХ F-35 Lightening II също не е нещо особено, но там концепцията и тактическите прийоми за бойна употреба на стелт изтребител са коренно различни, спрямо изтребителите от предходното поколение ,,,4++"

[Money]

Спиране на войната изобщо не е приоритет на Путин, напротив даже. Войната навън и терорът у дома е почти едниственият начин да се задържи. При това двете са тясно свързани. Войната е идеална почва за налагане на терор вътре в страната и гонене на "предателите."

+1
Лошото е, че путин и шайката ще искат азовското и черноморското крайбрежие, а това украинците няма как да го дадат без бой.

[pinoccio]

А ти какъво друго разумно решение виждаш в настоящата ситуация? Без постепенното изтощаване на руската военна машина и деморализацията на личния и състав, алтернативата е разрастване на конфликта и/или тотален апокалипсис. Без коментар за ужасната цена, която трябва да плати украинският народ при този сценарий... Наистина ще се радвам да предложиш смислено решение, различно от настоящото! Путин трябва да бъде спрян в Украйна, ако зависи от него, ще гази наред до Атлантика.

Смисленото решение беше украинците да не се саможертват и да си разбиват страната. Руснаците така или иначе ще си вземат своето. Още Янукович навремето разбра това и затова направи остър завой за ЕС и ги отсвири. Тогава руснаците са му разказали как стоят нещата и как ще се случат. То е влязло и в ушите на противника и сега потрива доволни ръце, докато сега мъже, жени, народ блъска на ползу на американците.

[Network]

От кой ,,Пейтриът" обаче? С коя версия(поколение) на ,,Патриот"-а" правим сравнението? Защото има ,,Patriot" PAC-1, ,,PATRIOT" PAC-2 и ,,PATRIOT PAC-3". Нашите ЗРК С-300, са ранната версия С-300ПС. И в най добрия случай да са на нивото на капацитета на ,,Patriot" РAC-1, ама по-скоро това е съмнително

Нали не смяташ, че ще ни подарят PAC-3 ... В най-най добрия случай ще е 104D, но силно ме съмнява и вероятно ще става дума за 104C. А вече стане ли дума за PAC-1, то това ще си е замяна на пиле за цял впряг коньове. Нашите не са от най-ранната версия, преди тях има друга. Сиреч, второ поколение и на теория може и ядрена бойна глава да се закачи на тях.

Сравнявах нашите С-300 с Pac 2 104B. И между двете, нашите теоритично имат по-добрите показатели

[Money]

Не съм убеден, че това което е било тогава има много общо с това, което е сега. Пък и немците успяват са сринат Сталинград до основи с бомбардировки и артилерия.

Една препратка към историята.
Има много покъртителни кадри от бомбардировките на Лондон от Луфтвафе и от обстрелите с Фау 1 и Фау 2. Но няма такива от Москва. Учудващо е че Москва, която е прифронтови град до към март 1943 година е много слабо засегнат от бомбардировки. И то при положение че през този период немското превъзходство във въздуха е безспорно. Явно руснаците имат някакво Know-How що се отнася до ПВО.
Освен това ПВО си е чисто отбранително оръжие докато за изстребителите и бомбардировачите неможе да се твърди същото.