Ще има ли война Украйна - Русия / Конфликтът Хамас-Израел

[Vergil1975]

Не съм много убеден в силата на танковете, един дрон с достатъчно заряд би могъл да атакува танка отгоре и да пробия бронята, или от прецизните ракети които не знам колко са останали на руснаците. А и руснаците плениха доста джавелини, така че докато не стигнат на бойното поле и да покажат резултати не съм убеден в силата на танка.

Джавелините не могат да се задействат без специално устройство, което изисква код от фирмата производител, което важи няколко дни.Не съм сигурен дали не става въпрос и за часове.Така че джавелините са безполезни за руснаците. А на дроновете не е толкова лесно да унищожат танкове.
Така че танковете са си огромно преимущество. Руските танкове ги спряха единствено джавелините иначе щяха да направят пробив.

[Retro_696]

И малкото танкове са достатъчни за настъпление, само където то няма да е широкомащабно по целия фрон, а само по някои по-тесни учатъци на фронта. Самият факт, че с наличните танкове ВСУ вече има 2 успешни настъпления, потвърждава това мнение. Сега с искането на много танкове Украйна иска да направи тотално широкомащабно настъпление, иначе и без тях ще се справи, но по-бавно и с откъсването на малки парчета територия много на брой пъти.

Най-лесно е когато настъплението е широкомащабно по всички фронтове. Тогава противника няма как да прехвърля помощ от един участък на друг, защото навсякъде всички участъци едновременно са в битка. И ако на едно място фронта поддаде, обикновено настава паника, защото се знае, че помощ няма да дойде. И тогава започва паническото бягство, което руснаците го владеят много добре. А като се разсипе фронта на едно място, паниката предизвиква ефект на доминото и се разлипва целия фронт.

Матеев,едно от най-важните неща в една война е никога да не подценяваш противника...Като пример - в първите месеци на нападението на Германия на СССР, Червената армия панически бяга и се предава в плен....Някъде към септември,само в плен са между 4-ри и 5 милиона съветски войника...Три години по-късно ,същата тая Червена армия така панически бяга на запад,че окупира цяла Югоизточна Европа и забрави да си тръгне 45 години....Бих те разбрал напълно с разказите за паническите бягства на руснаците и какви слабаци са,ако в момента сме на фронта и с подобни лозунги ни вдигаш бойния дух....Ама ние сме във форум ,пред клавиатурите и от такъв фалшив патос - аре нема нужда,поне за мен.....

[Агро]

Не съм много убеден в силата на танковете, един дрон с достатъчно заряд би могъл да атакува танка отгоре и да пробия бронята, или от прецизните ракети които не знам колко са останали на руснаците. А и руснаците плениха доста джавелини, така че докато не стигнат на бойното поле и да покажат резултати не съм убеден в силата на танка.

[DS66]

Според мен сега вече каквото и да правят, то е за революция, да я провокират и хората да се надигнат.

[DS66]

Mateev, нямат хора на бойно поле, хората им бягат и двете страни са много зле, защото хората или са избягали или са мъртви. Специално за ВСУ няма хора, които да говорят този език - украинския, има украинци, които смятат себе си за украинци, но не владеят този език а говорят руски.

[Mateev]

Украинците са на бойното поле и искат танкове,а ти от дивана им обясняваш ,че танковете са безполезни?!Друг е въпросът ,че тридесетина танка,може би наистина не биха могли да им помогнат, кой знае колко.....

А дали НАТО/САЩ наистина иска Украйна да си върне територия бързо?!

Между другото,,ако кажеш на един украинец - Украйна,доста ще ти се поразсърди и може да заподозре ,че си прикрит орк...Те казват УкраИна....

И малкото танкове са достатъчни за настъпление, само където то няма да е широкомащабно по целия фронт, а само по някои по-тесни учатъци на фронта. Самият факт, че с наличните танкове ВСУ вече има 2 успешни настъпления, потвърждава това мнение. Сега с искането на много танкове Украйна иска да направи тотално широкомащабно настъпление, иначе и без тях ще се справи, но по-бавно и с откъсването на малки парчета територия много на брой пъти.

Най-лесно е когато настъплението е широкомащабно по всички фронтове. Тогава противника няма как да прехвърля помощ от един участък на друг, защото навсякъде всички участъци едновременно са в битка. И ако на едно място фронта поддаде, обикновено настава паника, защото се знае, че помощ няма да дойде. И тогава започва паническото бягство, което руснаците го владеят много добре. А като се разсипе фронта на едно място, паниката предизвиква ефект на доминото и се разсипва целия фронт.

[Retro_696]

Според мен тези танкове са напълно безполезни, донякъде това е PR, донякъде изпитание на различните модели в реална бойна обстановка. Контра атака с танкове при съвременните начини и условия на водене на война е глупост. Много по-практично е да се разчисти с артилерия, ракети и дронове един участък от 1000 км² и след това много бързо може да се превземе дори с хъмвитата. Украинците имат предимство в разузнаването и могат да видят в реално време всеки един квадратен метър, може да се установят складове с боеприпаси, артилерия, всякаква бронирана техника, жива сила и т.н. и да се унищожава с прецизни изстрели. След това с хъмвитата и БТР са напълно достатъчни за да напреднеш на тази територия и да сломиш съпротивата която е останала. За това трябват ракети и дронове с далечен обсег на действие. Танковете са отживелица. Освен че са скъпи са тежки и бавноподвижни, лесно се унищожават с подходящото оръжие. Танковете няма да променят нищо, но все пак е по-добре да ги има отколкото да ги няма. Ако НАТО наистина иска Украйна да си върне територия бързо, трябва да дадат подходящото оръжие.

Украинците са на бойното поле и искат танкове,а ти от дивана им обясняваш ,че танковете са безполезни?!Друг е въпросът ,че тридесетина танка,може би наистина не биха могли да им помогнат, кой знае колко.....

А дали НАТО/САЩ наистина иска Украйна да си върне територия бързо?!

Между другото,,ако кажеш на един украинец - Украйна,доста ще ти се поразсърди и може да заподозре ,че си прикрит орк...Те казват УкраИна....

[Mateev]

Според мен тези танкове са напълно безполезни, донякъде това е PR, донякъде изпитание на различните модели в реална бойна обстановка. Контра атака с танкове при съвременните начини и условия на водене на война е глупост. Много по-практично е да се разчисти с артилерия, ракети и дронове един участък от 1000 км² и след това много бързо може да се превземе дори с хъмвитата. Украинците имат предимство в разузнаването и могат да видят в реално време всеки един квадратен метър, може да се установят складове с боеприпаси, артилерия, всякаква бронирана техника, жива сила и т.н. и да се унищожава с прецизни изстрели. След това с хъмвитата и БТР са напълно достатъчни за да напреднеш на тази територия и да сломиш съпротивата която е останала. За това трябват ракети и дронове с далечен обсег на действие. Танковете са отживелица. Освен че са скъпи са тежки и бавноподвижни, лесно се унищожават с подходящото оръжие. Танковете няма да променят нищо, но все пак е по-добре да ги има отколкото да ги няма. Ако НАТО наистина иска Украйна да си върне територия бързо, трябва да дадат подходящото оръжие.

Танковете са нужни защото и противника има танкове, а всеки един танк се явява бронирана огнева точка, която няма как да бъде унищожена по друг начин, когато се движи и така далекобойната артилерия става безполезна. А по време на контранастъпление има преди всичко движение, движение и пак движение.

Първо се започва с артилерийска подготовка, но тя върши работа само при неподвижни цели. Започнат ли целите да се движат, могат да бъдат унищожени само от други движещи се бронирани машини (танкове), на които в повечето случаи се налага да стрелят в движение.

Тоест артилерията е бога на войната при позиционната война, а танковете са бога на войната при настъпленията и контранастъпленията.

[Vergil1975]

Според мен тези танкове са напълно безполезни, донякъде това е PR, донякъде изпитание на различните модели в реална бойна обстановка. Контра атака с танкове при съвременните начини и условия на водене на война е глупост. Много по-практично е да се разчисти с артилерия, ракети и дронове един участък от 1000 км² и след това много бързо може да се превземе дори с хъмвитата. Украинците имат предимство в разузнаването и могат да видят в реално време всеки един квадратен метър, може да се установят складове с боеприпаси, артилерия, всякаква бронирана техника, жива сила и т.н. и да се унищожава с прецизни изстрели. След това с хъмвитата и БТР са напълно достатъчни за да напреднеш на тази територия и да сломиш съпротивата която е останала. За това трябват ракети и дронове с далечен обсег на действие. Танковете са отживелица. Освен че са скъпи са тежки и бавноподвижни, лесно се унищожават с подходящото оръжие. Танковете няма да променят нищо, но все пак е по-добре да ги има отколкото да ги няма. Ако НАТО наистина иска Украйна да си върне територия бързо, трябва да дадат подходящото оръжие.

Напротив-танковете трудно се унищожават ,защото в наши дни имат много подсилена броня,както и така наречената динамична броня,която при удар с РПГ прави лек взрив и така не дава възможност на снаряда да проникне в дълбочина на танка.Танкове се унищожават със системи като"Джавелин",чийто снаряди се взривяват над танка,където е най-слабо защитен,но руснаците нямат нищо подобно като оръжие.
Така че 300-500 танка са си сериозна сила и могат да направят пробив в отбраната. Не случайно и украинците настояват за танкове.

[Tepix]

Това за което пиша в тази тема , няма нищо общо с БКП и куманизма , троли
Ще ви се да поставите на една плоскост , комунизъм = правота на Русия .
Русофил съм , без да съм комунист . Виж - хуманист съм !
Не съм виновен аз че са ти крехки ''идеалите '' . По скоро си много гъвкав , и се накланяш на там , накъдето духа ветреца
От твоя ''чужд горчив опит '' няма какво да се вземе , и не само аз , а изобщо някой . Безгръбначни предатели и сменили идеала си - дал Господ , над път и под път .
Но нищо при такива хора , не е за последно и решително твърдо . Предполагам , след победата на Русия , ще си председателче на някое квартално клубче '' На Русия - с любов ''

Както всички знаем, от време оно най-добрите комунисти наричат себе си "хуманисти" - https://en.wikipedia.org/wiki/Marxist_humanism

И накрая хуманизма ви завършва при каторгата и остракизацията на интелектуалците, учителите, лекарите и офицерите за сметка на свинари, активни борци, ратаи и най-вече безработни роболепници.

Впрочем русофилщината на българските комунисти е доста интересна предвид тежкия клептокапитализъм, който е на власт в Русия - работниците изнемогват, бачкайки от тъмно до тъмно в студени фабрики и заводи за 500 долара, докато шефовете им си пазаруват английски футболни отбори и пращат децата си в колежи в Швейцария.
Което и доказва, че нещата не опират до идеология, ценности и идеали - нещата опират до "мързи ме, некадърен съм, писна ми умните и работливите да имат повече от мен". За което Русия предлага бърз и ефективен лек - нов строй и ново размешване на картите.

[Агро]

FYI:


Министър Стоянов за военното обучение

По повод решението на Конституционния съд да образува дело по искане на Министерския съвет за тълкуване на основния закон във връзка с отговор на въпроса дали е допустимо въвеждането на задължителна военна подготовка в мирно време на гражданите със статус на запасни, министърът обясни, че се надява да има ясно тълкувателно решение, от което "ние да се възползваме и да продължим с обучението на нашите граждани".

По думите му всеки един български гражданин има дълг към родината и отечеството, в същото време подготовката за изпълнение на този дълг никъде не е формулиран - "дали Министерство на отбраната може да организира мобилизационни сборове, дали може да проведе обучение, това не е записано в Закона за отбраната и въоръжените сили".

Министърът добави, че резервът от запасни трябва да бъде подготвен.

"При условие, че задължителната казарма е отпаднала, начинът за подготовка остават мобилизационните сборове", каза Стоянов.

Аз съм за веонно-запасна подготовка на годното за това население. Все пак от мое време когато бях наборник са минали много години. Има много нова техника за която нямам и представа как се борави. Но да има наистина обучение и сериозно отношение, не както едно време ходихме в запас да се напием.

[Агро]

Според мен тези танкове са напълно безполезни, донякъде това е PR, донякъде изпитание на различните модели в реална бойна обстановка. Контра атака с танкове при съвременните начини и условия на водене на война е глупост. Много по-практично е да се разчисти с артилерия, ракети и дронове един участък от 1000 км² и след това много бързо може да се превземе дори с хъмвитата. Украинците имат предимство в разузнаването и могат да видят в реално време всеки един квадратен метър, може да се установят складове с боеприпаси, артилерия, всякаква бронирана техника, жива сила и т.н. и да се унищожава с прецизни изстрели. След това с хъмвитата и БТР са напълно достатъчни за да напреднеш на тази територия и да сломиш съпротивата която е останала. За това трябват ракети и дронове с далечен обсег на действие. Танковете са отживелица. Освен че са скъпи са тежки и бавноподвижни, лесно се унищожават с подходящото оръжие. Танковете няма да променят нищо, но все пак е по-добре да ги има отколкото да ги няма. Ако НАТО наистина иска Украйна да си върне територия бързо, трябва да дадат подходящото оръжие.

[baba_meca]

FYI:


Министър Стоянов за военното обучение

По повод решението на Конституционния съд да образува дело по искане на Министерския съвет за тълкуване на основния закон във връзка с отговор на въпроса дали е допустимо въвеждането на задължителна военна подготовка в мирно време на гражданите със статус на запасни, министърът обясни, че се надява да има ясно тълкувателно решение, от което "ние да се възползваме и да продължим с обучението на нашите граждани".

По думите му всеки един български гражданин има дълг към родината и отечеството, в същото време подготовката за изпълнение на този дълг никъде не е формулиран - "дали Министерство на отбраната може да организира мобилизационни сборове, дали може да проведе обучение, това не е записано в Закона за отбраната и въоръжените сили".

Министърът добави, че резервът от запасни трябва да бъде подготвен.

"При условие, че задължителната казарма е отпаднала, начинът за подготовка остават мобилизационните сборове", каза Стоянов.

[GiRo]

Русофил съм , без да съм комунист . Виж - хуманист съм !

За първото съм съгласен, без частта за комуниста. Дори бих казал, че имаш руска жилка. Нищо хуманно обаче няма в теб. Дори не знаеш значението на тази дума.

[GiRo]

Ти кажи, срещу руцнаците колко войска има. Че и непекъснато се наемат, чужди войници.
Първоначално /преди мобилизацията/. съотношението ВСУ/ РФ, е 3:1. В полза на Украинците. Сега е, горе долу 1:1. Преди, да руснаце елимонират, огромно кколичество украинци, в Соледар. Поклон, за всички загинали. Независимо, от коя страна са.
П.П. Явно козяшките тролове, много ви деазни, чв сте абсолютни пубери, на тема война.

Росцентралата, първо превземаш Берлин за три дни с 600-700 хиляди калпака, сега ми ревеш, че не станало, защото Украйна обявила мобилизация. Същата е 40 милиона. Сега и Русия обяви мобилизация и какво стана? Нищо. Ти с тая войска за три дни ще ми ходиш в Берлин. До него има 30 милиона поляци и 80 милиона германци. НАТО не го броим изобщо. Как ще стане бе фантаст
Да ти припомням ли, че Русия нахлу вероломно с над 200 000 в Украйна и беше спряна БЕЗ мобилизация. Украинската армия не беше по-голяма тогава. Толкоз за опорката.
П.П. Русоробската глава не може да проумее, че може да не си роб на никоя друга държава. Ако не си русороб, тогаво си козяк и т.н. Русороба е свикнал да бъде роб на чужда държава, но не и на своята.