Референдум

[Roanoke]

Хората, които са против какъвто и да е Референдум, трябва да си или на партийна хранилка, или пък са ИДИОТИ... По-скоро второто..

Четете, Съни(тя) и дано ви светне в закостенелите кратуни..

Извинете ме за обидите, не се сдържах..

[gigow]

Ми тогава заедно с БСП да си вземат шапките чантите гащите.на първи тур няма да гласувам.Ти искаш да ме откажеш и от втория.Ако са се договорили то е безсмислено да ходя да гласувам за въздушният ас.Няма никакъв начин да гласувам на втори тур за Трайко шушумигарски доносника и Марешки дето е сол ташак на тиквуня.

Ей за това трябва да се смени системата на избиране, пък ако ще Тиквун да царува още 8 години. Постепенно депутатите ще осъзнаят, че са подвластни на избирателите, а не на партийния вожд. Че то сега Тиквун, пък и не само той, може да вкара и магарето си в парламента.

[national power]

Мутрата вече се е договорил с БСП за следващото управление. Затуй ще им подари президентския пост.

Ми тогава заедно с БСП да си вземат шапките чантите гащите.на първи тур няма да гласувам.Ти искаш да ме откажеш и от втория.Ако са се договорили то е безсмислено да ходя да гласувам за въздушният ас.Няма никакъв начин да гласувам на втори тур за Трайко шушумигарски доносника и Марешки дето е сол ташак на тиквуня.

[gigow]

Гигов плашиш ме..Не мога да чакам повече.Време е мутрафоня да си взима чантата гащите шапката и да заминава на майка си у ..........

Мутрата вече се е договорил с БСП за следващото управление. Затуй ще им подари президентския пост.

[national power]

След дълги размишления взех решение. Ще гласувам на референдума: ДА, НЕ, ДА,
Какво най-лошо може да стане? ГЕРБ да вземе абсолютно мнозинство в НС на следващите избори. Ще го преживеем, какво ли не сме преживяли.
ГЕРБ да вземе мнозинство и в следващия парламент. И това ще го преживеем. Пък и Бойко няма да е все млад и привлекателен за тъпите п..ки. И не е безсмъртен, да му се не види. Все някога ще се отървем от него. Може да не съм жив, ама ще стане.

Гигов плашиш ме..Не мога да чакам повече.Време е мутрафоня да си взима чантата гащите шапката и да заминава на майка си у ..........

[gigow]

След дълги размишления взех решение. Ще гласувам на референдума: ДА, НЕ, ДА,
Какво най-лошо може да стане? ГЕРБ да вземе абсолютно мнозинство в НС на следващите избори. Ще го преживеем, какво ли не сме преживяли.
ГЕРБ да вземе мнозинство и в следващия парламент. И това ще го преживеем. Пък и Бойко няма да е все млад и привлекателен за тъпите п..ки. И не е безсмъртен, да му се не види. Все някога ще се отървем от него. Може да не съм жив, ама ще стане.

[съни(тя)]

Възнамерявам да гласувам с ДА на 1 и 2 въпрос. Но как да гласувам по 3 въпрос? Не трябваше ли той да е в отделен референдум, ако не се приеме мажоритарната система? При положително решение на 1 въпрос този с номер 3 е безпредметен.
...

Мажоритарната система в 2 тура НЕ изхвърля партиите от управлението

Същата система на парламентарни избори се ползва днес във Франция.

Но партиите се издържат с членски внос и регламентирани дарения - открит списък ....нещо, което и тук съществува.

Сегашната ни система на 12 левчета на глас не обяснява за какво ползва ГЕРБ издръжка от 12 млн. годишно.....следващата по ред партия се издържа с 10млн по-малко, а други и с много по-малко...

[съни(тя)]

Обещах да пиша по-подробно по 1я въпрос - за Мажоритарна система в 2 тура и абсолютно мнозинство

Реших и да потърся мнения Против, точно за тази система в нашия печат, не намерих нещо, което точно отговаря на този въпрос. Преобладават примери - против, в които се разглеждат, напр. гласувалите в един район и как да речем, ДПС представителя с малко повече гласове - печели. Но това не важи за Предложението - за 2 тура.
Т.е. в дадения пример, дпс-кандидатът заедно с втория се явяват на 2ри тур....там се решава...

А ето ЗА нещо, което се сетих, че ми е попадало преди време:


Най-добрата идея: мажоритарни избори
Валери Найденов, позиция "За"

Нека уточня първо, че аз предлагам мажоритарна система в 2 тура, което НЕ води до двупартийност, а тъкмо обратното - до многопартийност.

В политологията това е т. нар. Закон на Дюверже. Пример - Франция. Там в момента в долната камара има около 14 партии. Но дори когато имаме мажоритарни избори в 1 тур и двупартийна система, резултатът е много по-добър от днешния.

1. Основното предимство при мажоритарната система е, че народът има народни представители. При пропорционалната няма - това са представители на партиите, спуснати със списък. Политолозите ще ви излъжат, че при мажоритарните избори се "губят гласове". Кой ги губи? Партиите не са суверен, та да им се губи нещо! При пропорционалните избори избирателите губят 100% от гласовете си, тъй като това не са техни представители. При мажоритарните всеки район си избира представител и нищо не се губи.

2. При мажоритарната система партиите се обновяват, изчистват се от гнилите ябълки и затова оцеляват дълго. Ако началството води лоша политика, избирателите го махат. Докато при пропорционалната това е невъзможно. Там началството е стъпило на гърбовете на всички останали, и то в по две листи. Партията умира, той е пак в парламента.

3. При мажоритарните избори депутатът има страх от избирателя. При пропорционалните го е страх само от този, който пише листата. Сложат ли го начело на листата, и магарето става депутат. Какво мисли избирателят, за него няма никакво значение.

4. При мажоритарната система купуването на гласове се обезсмисля, защото никой не може да купи 51% от избирателите в даден район. Сега се купуват по 1 - 3%, главно в ромските махали. В един едномандатен район с 20 000 избиратели всичко става пред очите на хората. Ако те видят, че купуваш роми, всички ще се обърнат срещу теб.

5. За да привлечеш 51% от избирателите, трябва да се опиташ да се харесаш на 100%. Затова тази система действа центростремително, тя сплотява и хората, и нацията. При пропорционалните се бориш за 5-10%. Или 20%, все тая. Значи длъжен си да си измисляш врагове, да насъскваш срещу другите, да вдигаш скандали. Затова партийно-листовата система действа центробежно, народът е разединен и скаран. Затова и умира нацията. Истинският патриот е за мажоритарни избори.

6. При мажоритарната система не е възможно да се появи харизматичен лидер, който да помете целия парламент, както стана при царя и при Бойко Борисов. Там всеки район избира своя човек, ефектът на мексиканската вълна не е възможен. Ако през 2001 г. изборите бяха мажоритарни, НДСВ едва ли щеше да има 10-20 депутата. Същото важи и за 2009 г. и ГЕРБ. И обратното - тъкмо при пропорционалните избори "лидерите" и "спасителите" вкарват по 100 напълно непознати депутата с автобуса. Хитлер идва на власт чрез пропорционални избори, а точно преди това губи мажоритарни избори за президент.

7. Кресливите, крайните, особняците, нямат шанс да съберат 51%. Но те лесно събират 5-10%, защото винаги има едно озлобено малцинство. Затова мажоритарният депутат е умерен, възпитан, интелигентен.

8. Ако олигархията имаше изгода от мажоритарни избори, отдавна да ги е въвела.

9. Най-демократичните нации и господарите на света имат мажоритарни системи - САЩ, Великобритания, Франция, Индия. Това не е случайно. Пропорционалните система дават възможност за колонизация на нациите, тъй като те отчуждават елита от народа.

10. Истинската пряка демокрация възниква само при мажоритарни системи. В Швейцария, докато е въведена и утвърдена референдумната система, всички депутати са избирани мажоритарно. И накрая, всички смесени и компромисни варианти водят до лоши резултати, защото създават ефекта на тълпата, те заразяват мажоритарния избор с ефекта на "мексиканската вълна".

[novak li sam]

Възнамерявам да гласувам с ДА на 1 и 2 въпрос. Но как да гласувам по 3 въпрос? Не трябваше ли той да е в отделен референдум, ако не се приеме мажоритарната система? При положително решение на 1 въпрос този с номер 3 е безпредметен.

__________________________
Въпросите на референдума

1. Подкрепяте ли народните представители да се избират с мажоритарна избирателна система с абсолютно мнозинство в два тура?

2. Подкрепяте ли въвеждането на задължително гласуване на изборите и референдумите?

3. Подкрепяте ли годишната държавна субсидия, отпускана за финансиране на политическите партии и коалициите, да бъде един лев за един получен действителен глас на последните парламентарни избори?[/QUOTE]

[съни(тя)]

Показал съм резултатите от изборите 2009.
Погледни линка. Първата таблица - "Избрани за народни представители - мажоритарен вот"

1) Тези хора чувала ли си ги? Зададох този въпрос в по-преден пост. Никой не каза колко от тях познава или е чувал за тях.
2) Виж разпределението по партии - това ли е било според теб реалното политическо представителсто на българския народ към онзи момент?

Защо се предлага мажоритарна система?
Идеята е (поне аз доколкото я схващам):
1) да гласуваме за личности
2) всеки да знае кой го представлява

Както се вижда от резултатите 2009 година - за доста от избраните тогава личности никой не е и чувал към онзи момент и доста хора (леви и десни избиратели, националисти) са без представителство - да виждаш БСП, СДС, ДСБ, Атака
Е какво излиза - мажоритарната система е по-лоша за България (другаде може да е по-добра) от пропорционалната. При последната пак има "анонимници", ама поне на ниво убеждение(ляво, дясно, център, националисти) конфигурацията в Парламента съответства на насторенията в обществото.

Нямам време в момента да се разпростирам в писания, но пак повтарям - това, което описваш е Пропорционалната система с маж.вот в ЕДИН тур ...и не знам какви последващи начини на изчистване на кандидатите назад - вземи Изборния кодекс за 2009та, ако те интересуват подробностите.
Видовете изборни системи са многобройни!
Но, главното в тази от 2009-та И ТО САМО ЗА ЧАСТ .....бяха ПАРТИЙНИ ЛИСТИ ...от които избираш (мажоритарно) и в крайна сметка се видя, че централата решава дори и този избор дали да не го промени...

ТОВА НЯМА ОБЩО С 1я въпрос от РЕФЕРЕНДУМА!
Подкрепяте ли народните представители да се избират с мажоритарна избирателна система с абсолютно мнозинство в два тура?

В новата история на Б-я не сме имали такива парламентарни избори.

Тази изборна система - Мажоритарна в два тура, днес се ползва във Франция.

Въвежда се (в по-близките години) от Шарл Де Гол ....по-късно Митеран я отменя и после отново се въвежда в началото на този век.
Погледни колко партии има във френския парламент...

И партиите основно се издържат от ЧЛЕНСКИ ВНОС!

[tweeg]

Писал си за един от видовете ПРОПОРЦИОНАЛНА система с мажоритарен елемент, който беше използван за парламентарните ни избори през 2009-та!

Показал съм резултатите от изборите 2009.
Погледни линка. Първата таблица - "Избрани за народни представители - мажоритарен вот"

1) Тези хора чувала ли си ги? Зададох този въпрос в по-преден пост. Никой не каза колко от тях познава или е чувал за тях.
2) Виж разпределението по партии - това ли е било според теб реалното политическо представителсто на българския народ към онзи момент?

Защо се предлага мажоритарна система?
Идеята е (поне аз доколкото я схващам):
1) да гласуваме за личности
2) всеки да знае кой го представлява

Както се вижда от резултатите 2009 година - за доста от избраните тогава личности никой не е и чувал към онзи момент и доста хора (леви и десни избиратели, националисти) са без представителство - да виждаш БСП, СДС, ДСБ, Атака
Е какво излиза - мажоритарната система е по-лоша за България (другаде може да е по-добра) от пропорционалната. При последната пак има "анонимници", ама поне на ниво убеждение(ляво, дясно, център, националисти) конфигурацията в Парламента съответства на насторенията в обществото.

[съни(тя)]

Само малка добавка по написаното в началото от Бедров, защото се внушава и от други медии...

Не била важна промяната на политическата и изборна система, за България важното било да се промени Съдебната система и прокуратурата...

Верно ли?!

Това горе се пише от хора, които искат да се запази статуквото и търсят лично участие и влияние в съдебната система ...

Иначе, как да стане промяната в Съда(най-общо) като основните назначения във Висшите съвети и Органи за контрол се ....назначават от Политиците?!

Нали трябва да се променят законите, за да се случат промените в Съда, същите тези политици, които са назначили удобните им лица ЛИ ДА ГО НАПРАВЯТ?

[Slavi.13]

Без коментар.https://clubz.bg/46314-moite_tri_pri...na_referenduma

Цитирането мнението на хора от кръга Капитал и близки до сегашното лице подвизаващо се като "президент" не може да се приемат за доводи. Защо ЛЮБИМИЯТ ти Р. Плевнелиев не се кандидатира за втори мандат издигнат от вашия инициативен комитет?! Така щеше да се преброят реално колко са "протестърите" и "грозните и тъпите"!

[съни(тя)]

Без коментар.https://clubz.bg/46314-moite_tri_pri...na_referenduma

Прочетох го до половината, нямам време за повече, но довечера и за това ще си направя труда...както пише и той, че ще впрегне усилия и време, за да убеждава хората, колко е вредно ОБЩОНАРОДНОТО допитване...

И това, написано от човека Иван Бедров, който месеци наред с "красивите и умните" Протестъри, крещяха и блокираха площади, за да свалят правителството на Орешарски, за да дойде отново това на Борисов !?

Повечето от тези протестъри днес са на добра службица из европейските институции или ползват щедри средства от разни фондации.

[siko13]

Без коментар.https://clubz.bg/46314-moite_tri_pri...na_referenduma