Референдум

[mathematician]

Сега при пропорционалната система е така!
Дори и да издигнат читав човек, той се отказва бързо, защото, когато партийните централи редят листите, обикновено депутатите са подчинени и зависими от партийния Вожд, малко хора с интелект и достойнство биха приели или издържали това.

Пропорционалната система се използва в Белгия, Дания, Финландия, Австрия, Норвегия, Швейцария, Испания, Чехия, Полша, Унгария (и още една камара други държави) и си работи перфектно там.

Проблемът не в системата.

[4ervenasgan]

Този човек не си струва дори да се коментира, освен ксенофобски, няма други идеи....изключвам и естествения му интерес към партийната субсидия
Подобни типове не биха влезли при успех на Референдума, който коментираме.

По-интересни са Реформаторите - които се кълнат в Демокрацията и европейските ценности, да не пропусна и Американските.
Но, точно днес в едно с президентските избори там, в Америка се гласува и по около 150 Референдума - на различни места - национални и местни въпроси.

От грозната, бясна пропаганда, която проведоха в последните дни преди Референдума за НЕГЛАСУВАНЕ от официозите им Капитал и Дневник, подпомогнати, но в по-малка степен и от бТВ и НоваТВ, изводът сам се налага:

Реформаторите, вкл. и ДЕОС НЕ искат:

- Референдуми
- Мажоритарни избори
- протести, различни от тези на ..."умните и красивите"
- Не искат промяна в статуквото на Партиите

И още, неразбираемо за мен, партии, които се водят от Либерализма и Либертарианството и са за свободния пазар искат запазване размера на субсидиите и издръжлата им
Толкова за приказките им за свободен пазар и Демокрация.


И за издръжката(наречена субсидия) на партиите
В Англия само малките партии ползват някакви субсидии
В Германия на глас - 0.50 цента
Във Франция партиите се издържат от членски внос и регламентирани дарения (които и тук ги има, независимо от издръжката)

Е то и тук предимно от "членски внос...-износ" се издържат партии, кандидати и кампании
Нали видяхте..по Нова май, как бедни пенсионери по селата даряват целите си (че и повече от целите) пенсии за кампанията "генерала".
Е...верно не си спомнят точно къде и как....пък и печката точно са пуснали та....

[съни(тя)]

Най-много подписи ще се съберат за 1000 евро мин. заплата и 500 пенсия, че и 100% избирателна активност ще има

В Швейцария не се прие на референдума им подобен въпрос.
При нормална обществена среда, не мисля че българинът е по-глупав.

Но, хайде и да четем законите ни - ясно е описано какъв въпрос не може да бъде предмет на допитването - за заплатите е един от тях

[съни(тя)]

С подобни слова от вчера Валери Симеонов падна под нивото на ДПС ...
Не вярвах, че някои хора са толкова зависими и вкопчени във властта ...
От сега да знае - има един глас по-малко.
Жалка картинка.

Този човек не си струва дори да се коментира, освен ксенофобски, няма други идеи....изключвам и естествения му интерес към партийната субсидия
Подобни типове не биха влезли при успех на Референдума, който коментираме.

По-интересни са Реформаторите - които се кълнат в Демокрацията и европейските ценности, да не пропусна и Американските.
Но, точно днес в едно с президентските избори там, в Америка се гласува и по около 150 Референдума - на различни места - национални и местни въпроси.

От грозната, бясна пропаганда, която проведоха в последните дни преди Референдума за НЕГЛАСУВАНЕ от официозите им Капитал и Дневник, подпомогнати, но в по-малка степен и от бТВ и НоваТВ, изводът сам се налага:

Реформаторите, вкл. и ДЕОС НЕ искат:

- Референдуми
- Мажоритарни избори
- протести, различни от тези на ..."умните и красивите"
- Не искат промяна в статуквото на Партиите

И още, неразбираемо за мен, партии, които се водят от Либерализма и Либертарианството и са за свободния пазар искат запазване размера на субсидиите и издръжлата им
Толкова за приказките им за свободен пазар и Демокрация.


И за издръжката(наречена субсидия) на партиите
В Англия само малките партии ползват някакви субсидии
В Германия на глас - 0.50 цента
Във Франция партиите се издържат от членски внос и регламентирани дарения (които и тук ги има, независимо от издръжката)

[kubrat]

[QUOTE=4ervenasgan;1060047396]

Праиш се на луд "копеле", ама ако някой славчо "артикулира" въпросът малко "по-така", ще ти се завие свят колко народ ще се подпише и гласува за разни "примамливи обещания".

Най-много подписи ще се съберат за 1000 евро мин. заплата и 500 пенсия, че и 100% избирателна активност ще има

[4ervenasgan]

[QUOTE=cokrat1;1060047389]

Може "копеле"...ами започвай да събираш подписи...а, аз ще дойда отстрани да се кефа като почнат да те подиграват хората....щото по такъв въпрос освен твоя подпис, не знам още колко ще събереш. Живота е реален уважаеми...не е виртуален и хипотетичен. Чакам да обявиш начало на подписката.

Праиш се на луд "копеле", ама ако някой славчо "артикулира" въпросът малко "по-така", ще ти се завие свят колко народ ще се подпише и гласува за разни "примамливи обещания".

[съни(тя)]

Тц - проблемът е, че читави кадри няма и няма да бъдат издигнати на партийно ниво.

Нито читави кадри ще влязат да се занимават с политика при това ежедневно заливане с помия.

Сега при пропорционалната система е така!
Дори и да издигнат читав човек, той се отказва бързо, защото, когато партийните централи редят листите, обикновено депутатите са подчинени и зависими от партийния Вожд, малко хора с интелект и достойнство биха приели или издържали това.

[cokrat1]

[QUOTE=4ervenasgan;1060047372]

Амиии тогава още утре да направим референдум с въпрос:
"- Да плащаме ли данъци или не?"
..или пък:
"- Да избесим ли всички управлявали тази територия от 75 години насам?"

Как мислиш, какви ще са предпочитанията на мнозинството?

Може "копеле"...ами започвай да събираш подписи...а, аз ще дойда отстрани да се кефа като почнат да те подиграват хората....щото по такъв въпрос освен твоя подпис, не знам още колко ще събереш. Живота е реален уважаеми...не е виртуален и хипотетичен. Чакам да обявиш начало на подписката.

[Manyface God"]

С подобни слова от вчера Валери Симеонов падна под нивото на ДПС ...
Не вярвах, че някои хора са толкова зависими и вкопчени във властта ...
Жалка картинка.

Гледам партийни тролове молят други партийни тролове да не пишат.
Симеонов никога не е вил въздигнат, за да пада.. Как да паднеш от пода?

[Protokol]

Само като видя кой и как пише тук, ми е ясен смисъла на този олигофрендум Трифонов..

С подобни слова от вчера Валери Симеонов падна под нивото на ДПС ...
Не вярвах, че някои хора са толкова зависими и вкопчени във властта ...
От сега да знае - има един глас по-малко.
Жалка картинка.

[съни(тя)]

Ще помоля отново партийните тролове, ако имат конкретно мнение по темата тогава да пишат. Също - никак не са интересни проблемите им с възрастта или формите им на задоволеност.

[bota156]

Сега си @ба мамата.
Имаме пълно основание да изринем всички и да се наденем на по големия.
"Мъжоритания" вот ще прецака всяка инициатива и честен човек да се занимава с помията политика.
И как ще стане задължителното гласуване - ПРОТИВОРЕЧИ на конституцията. Велико народно събрание ли ще правим?
Или с референдумите ще сменяме и конституцията - ТВЪРДО ПРОТИВ

Аз гласувах за риба, на 2-тур пак ако е читаво времето, ако не ще си поркам на топло.
Досега НИКОГА не съм гласувал ни за гроб, ни за комунист, не смятам да развалям традицията. То като се замисля все за Костов и сие съм гласувал

Мажоритарната система ще работи ако може да се отзовават дупетати - ако съберат повече подписи с/у него отколкото е спечелил си правят мини референдум и повече от 50% у аре чао и нови локални избори в района

[Manyface God"]

Само като видя кой и как пише тук, ми е ясен смисъла на този олигофрендум Трифонов..

[съни(тя)]

Чист мажоритарен вот ще напълни парламента САМО с кокобаневци, дилянпеевци, домуси, герговци, ковачковци и прочие!
Не гледай София, Пловдив и Бургас. Дори и там не е сигура работата, че ще се пребори някой свестен с местната олигархия и протежетата и.
Някаква смесена система би била най подходяща за посткомунистическа кочина, като нашата,

Най-добрата идея: мажоритарни избори

Мажоритарна система в 2 тура, което НЕ води до двупартийност, а тъкмо обратното - до многопартийност.

В политологията това е т. нар. Закон на Дюверже. Пример - Франция. Там в момента в долната камара има около 14 партии. Но дори когато имаме мажоритарни избори в 1 тур и двупартийна система, резултатът е много по-добър от днешния.

1. Основното предимство при мажоритарната система е, че народът има народни представители. При пропорционалната няма - това са представители на партиите, спуснати със списък. Политолозите ще ви излъжат, че при мажоритарните избори се "губят гласове". Кой ги губи? Партиите не са суверен, та да им се губи нещо! При пропорционалните избори избирателите губят 100% от гласовете си, тъй като това не са техни представители. При мажоритарните всеки район си избира представител и нищо не се губи.

2. При мажоритарната система партиите се обновяват, изчистват се от гнилите ябълки и затова оцеляват дълго. Ако началството води лоша политика, избирателите го махат. Докато при пропорционалната това е невъзможно. Там началството е стъпило на гърбовете на всички останали, и то в по две листи. Партията умира, той е пак в парламента.

3. При мажоритарните избори депутатът има страх от избирателя. При пропорционалните го е страх само от този, който пише листата. Сложат ли го начело на листата, и магарето става депутат. Какво мисли избирателят, за него няма никакво значение.

4. При мажоритарната система купуването на гласове се обезсмисля, защото никой не може да купи 51% от избирателите в даден район. Сега се купуват по 1 - 3%, главно в ромските махали. В един едномандатен район с 20 000 избиратели всичко става пред очите на хората. Ако те видят, че купуваш роми, всички ще се обърнат срещу теб.

5. За да привлечеш 51% от избирателите, трябва да се опиташ да се харесаш на 100%. Затова тази система действа центростремително, тя сплотява и хората, и нацията. При пропорционалните се бориш за 5-10%. Или 20%, все тая. Значи длъжен си да си измисляш врагове, да насъскваш срещу другите, да вдигаш скандали. Затова партийно-листовата система действа центробежно, народът е разединен и скаран. Затова и умира нацията. Истинският патриот е за мажоритарни избори.

6. При мажоритарната система не е възможно да се появи харизматичен лидер, който да помете целия парламент, както стана при царя и при Бойко Борисов. Там всеки район избира своя човек, ефектът на мексиканската вълна не е възможен. Ако през 2001 г. изборите бяха мажоритарни, НДСВ едва ли щеше да има 10-20 депутата. Същото важи и за 2009 г. и ГЕРБ. И обратното - тъкмо при пропорционалните избори "лидерите" и "спасителите" вкарват по 100 напълно непознати депутата с автобуса. Хитлер идва на власт чрез пропорционални избори, а точно преди това губи мажоритарни избори за президент.

7. Кресливите, крайните, особняците, нямат шанс да съберат 51%. Но те лесно събират 5-10%, защото винаги има едно озлобено малцинство. Затова мажоритарният депутат е умерен, възпитан, интелигентен.

8. Ако олигархията имаше изгода от мажоритарни избори, отдавна да ги е въвела.

9. Най-демократичните нации и господарите на света имат мажоритарни системи - САЩ, Великобритания, Франция, Индия. Това не е случайно. Пропорционалните система дават възможност за колонизация на нациите, тъй като те отчуждават елита от народа.

10. Истинската пряка демокрация възниква само при мажоритарни системи. В Швейцария, докато е въведена и утвърдена референдумната система, всички депутати са избирани мажоритарно. И накрая, всички смесени и компромисни варианти водят до лоши резултати, защото създават ефекта на тълпата, те заразяват мажоритарния избор с ефекта на "мексиканската вълна".
Валери Найденов

[съни(тя)]

Амиии тогава още утре да направим референдум с въпрос:
"- Да плащаме ли данъци или не?"
..или пък:
"- Да избесим ли всички управлявали тази територия от 75 години насам?"

Как мислиш, какви ще са предпочитанията на мнозинството?

Споко, ЦИК ще се погрижи да не достигнат 13 хил гласа