410 000 души без работа откакто ГЕРБ е на власт ?????

[netware5]

Не мога да повярвам................

Явно отдавна не си се отбивал. Сега на мода в този форум са сиромахомилството, андрешковщината и всякакви комунистически идеи и практики. Хората се занимават да плюят "алчните капиталисти", предвождат протести срещу високите цени и искат държавата да се намеси и да овладее цените, настояват за "шоково" повишение на доходите, плюят приходната администрация и призовават да не се плащат данъци.

Такива ми ти работи ....

[ravnovesie]

Не мога да повярвам, че в този форум има здравомислещи хора, които да искат прогресивно данъчно облагане вместо плоския данък! Как щяла да забогатее държавата като взима повече от "богатите" и по-малко от "бедните"! Ако това е форум на БКП или Атака - разбирам, но в Инвестора...
Който е учил стопанска история знае как ни преподаваха, че по турско време е имало изключително тежък данък - "десятък". Неофициално преподавателите ни казваха, че можем само да мечтаем за такива данъци сега (тогава бяхме с прогресивно облагане) - пропорционални и с ниски ставки. България беше държава с прогресивно облагане и не мисля, че това бяха най-светлите години от икономическото ни развитие. Колко магистрали се построиха тогава или изобщо някакви големи инфраструктурни проекти? Не мога да повярвам, че някой смята плоският данък за несправедлив - всеки да плаща пропорционална част от дохода си за общото благо. Социалната политика държавата осъществява чрез разходната си част, а не чрез приходната. Всички сме с равни граждански права и задължения. Това означава, че всички трябва да плащат данъци пропорционално на доходите си. "Бедните" получават повече социални услуги от държавата, които се финансират с парите на всички данъкоплатци и това се нарича "социална справедливост" (каквото и да означава това). Ако събираш само от богатите и харчиш само за "бедните" колко дълго ще продължи това според Вас? Аз например плащам максимален размер на здравни осигуровки, но не ползвам никакви здравни "услуги" от държавата, защото тя е превърнала здравеопазването в продължение на естественият подбор. Аз си правя допълнително здравни застраховки (вкл. и на сина ми, който по закон уж е осигурен от държавата, т.е. от данъкоплатците). Това достатъчно "справедливо" ли е за "бедните", с които са пълни болниците? Прогресивното облагане е наложено през световните войни на миналия век за бързо пълнене на бюджета. Никаква социална справедливост не е била търсена - просто бързо да се съберат пари. Някой беше писал по-долу как Швейцария винаги е била богата държава. Ако под "винаги" се визират последните две века това е вярно. Ако погледнете по-назад в историята ще видите, че с векове тази държава се е издържала основно с наемничество в чужди армии. Това едва ли е признак за богата държава. Световните войни и нейният неутралитет са й дали голям тласък - особено на банковото дело и на технологичните компании. И досега Швейцария минава за една от най-добре въоръжените държави и голям производител на оръжие, въпреки неутралитета й. Относно Швеция - в последните години техния социален модел се дава по-скоро като негативен, а не като положителен пример. Неслучайно тя е една от малкото страни в Европа (наред с България), която има убит министър-председател в съвременната си история!

Преподавателите ти са били идиоти. Десятъка е върху приходите, а не върху печалбата.

[Борса]

Икономика

Не мога да повярвам, че в този форум има здравомислещи хора, които да искат прогресивно данъчно облагане вместо плоския данък! Как щяла да забогатее държавата като взима повече от "богатите" и по-малко от "бедните"! Ако това е форум на БКП или Атака - разбирам, но в Инвестора...
Който е учил стопанска история знае как ни преподаваха, че по турско време е имало изключително тежък данък - "десятък". Неофициално преподавателите ни казваха, че можем само да мечтаем за такива данъци сега (тогава бяхме с прогресивно облагане) - пропорционални и с ниски ставки. България беше държава с прогресивно облагане и не мисля, че това бяха най-светлите години от икономическото ни развитие. Колко магистрали се построиха тогава или изобщо някакви големи инфраструктурни проекти? Не мога да повярвам, че някой смята плоският данък за несправедлив - всеки да плаща пропорционална част от дохода си за общото благо. Социалната политика държавата осъществява чрез разходната си част, а не чрез приходната. Всички сме с равни граждански права и задължения. Това означава, че всички трябва да плащат данъци пропорционално на доходите си. "Бедните" получават повече социални услуги от държавата, които се финансират с парите на всички данъкоплатци и това се нарича "социална справедливост" (каквото и да означава това). Ако събираш само от богатите и харчиш само за "бедните" колко дълго ще продължи това според Вас? Аз например плащам максимален размер на здравни осигуровки, но не ползвам никакви здравни "услуги" от държавата, защото тя е превърнала здравеопазването в продължение на естественият подбор. Аз си правя допълнително здравни застраховки (вкл. и на сина ми, който по закон уж е осигурен от държавата, т.е. от данъкоплатците). Това достатъчно "справедливо" ли е за "бедните", с които са пълни болниците? Прогресивното облагане е наложено през световните войни на миналия век за бързо пълнене на бюджета. Никаква социална справедливост не е била търсена - просто бързо да се съберат пари. Някой беше писал по-долу как Швейцария винаги е била богата държава. Ако под "винаги" се визират последните две века това е вярно. Ако погледнете по-назад в историята ще видите, че с векове тази държава се е издържала основно с наемничество в чужди армии. Това едва ли е признак за богата държава. Световните войни и нейният неутралитет са й дали голям тласък - особено на банковото дело и на технологичните компании. И досега Швейцария минава за една от най-добре въоръжените държави и голям производител на оръжие, въпреки неутралитета й. Относно Швеция - в последните години техния социален модел се дава по-скоро като негативен, а не като положителен пример. Неслучайно тя е една от малкото страни в Европа (наред с България), която има убит министър-председател в съвременната си история!

[rogers]

Аве умен нали имахме държавна собственост толкова години - що не бяхме като швеция или швейцария, ами айде нас ни остави ами целия соц лагер що се провали?

Швеция и Швейцария винаги са били богати държави защото не се управляват от лекьосани и продажни управници като нашите служещи на чужди интереси . плюс това ви казах ,че Скандинавските държави включително и Финладия правят - т. нар. Welfare state - или държавата на благосъстоянието ,която в основата си е социална държава , с държавен капитализъм , което ще рече ,че една не малка част от иконмиката е държавна собственост и се контрилира от държавата - особено структуротопределящи отрасли и монополи .
ние правим точно обратното -неолиберализмът е предназначен за страни от 3я свят преди години , а сега след кризата в САЩ стана ясно ,че този модел макар и не прилаган там изцяло не работи. и нарочно се прилага за разорение на държавите . само гледайте ситуацията в БГ в оставащите 2 год ,на това мариоентно правитеслтво - ще става чудо

[all_trader2]

Само в Норвегия има петрол.
В Швеция петрол няма, а страната за разлика от бедна Норвегия си е била богата още преди Втората световна война.
Странен е пътя на развитие на Финландия.
Сравнително бедна, там богатството е било разпределено сравнително равномерно. От средата на 80-те години обаче, страната прави огромен скок напред, като днес се нарежда сред едни от най-развитите страни в света.
Тук се познава предимно Nokia , но освен в технологичния сектор страната е един от водещите производители на хартия в света, една от водещите страни в корабостроенето (едни от най-големите пасажери в света са правени там) и т.н.
Дания е другия пример.. Страна една човешка длан, но ...............

Швеция и Швейцария винаги са били богати държави защото не се управляват от лекьосани и продажни управници като нашите служещи на чужди интереси . плюс това ви казах ,че Скандинавските държави включително и Финладия правят - т. нар. Welfare state - или държавата на благосъстоянието ,която в основата си е социална държава , с държавен капитализъм , което ще рече ,че една не малка част от иконмиката е държавна собственост и се контрилира от държавата - особено структуротопределящи отрасли и монополи .
ние правим точно обратното -неолиберализмът е предназначен за страни от 3я свят преди години , а сега след кризата в САЩ стана ясно ,че този модел макар и не прилаган там изцяло не работи. и нарочно се прилага за разорение на държавите . само гледайте ситуацията в БГ в оставащите 2 год ,на това мариоентно правитеслтво - ще става чудо

[supertrader]

Jay Gould

В условията на валутен борд за да се задържи чужда валута в ЦБ е неизбежно да се мине към тежък данъчен режим. В България действително са много високи данъците.Дотук добре , но всяко нещо си има начало и край. То е ясно , че правителството ще настрои населението срещу себе си с такива данъци.Трябваше да се правят промени вече и то сериозни , но на Герб не им стиска..поредния фарс в управлението на страната и след някоя и друга година партия Герб няма да съществува..както НДСВ и...Т.е. кой управлява България днес - НИКОЙ !

[Jay Gould]

Една интересна графика:

3 близки страни:

http://www.google.com/publicdata?ds=...RB&hl=bg&dl=bg

1 от тях добре, 1 не толкова, но доста по-добре от тук и ние.

[Jay Gould]

Много ми е интересно как някои тук си правят съчинения на тема. А бре момко, Норвегия и Швеция преди около 60-70 години са били голи като пушки и гладни като бели мечки, ама късмет, че са открили огромни залежи на петрол...

Само в Норвегия има петрол.
В Швеция петрол няма, а страната за разлика от бедна Норвегия си е била богата още преди Втората световна война.
Странен е пътя на развитие на Финландия.
Сравнително бедна, там богатството е било разпределено сравнително равномерно. От средата на 80-те години обаче, страната прави огромен скок напред, като днес се нарежда сред едни от най-развитите страни в света.
Тук се познава предимно Nokia , но освен в технологичния сектор страната е един от водещите производители на хартия в света, една от водещите страни в корабостроенето (едни от най-големите пасажери в света са правени там) и т.н.
Дания е другия пример.. Страна една човешка длан, но ...............

[4un4o]

хахахахахах - ти си за нобелова награда - вземи се образовай малко:
Швеция забогатя с либерална икономическа политика
http://ikonomika.org/?p=564

Истината е че навсякъде по света страните се развиват с либерална политика докато един ден местните лумпени не изберат леви, които да съсипят изграденото. Получава се така защото и лумпените имат право на глас наравно с другите и са много като брой. Те и на чавес сигурно му се кефят бедните - какъв добър човек - взима от богатите и дава на бедните - докато не остане нищо за раздаване

Много ми е интересно как някои тук си правят съчинения на тема. А бре момко, Норвегия и Швеция преди около 60-70 години са били голи като пушки и гладни като бели мечки, ама късмет, че са открили огромни залежи на петрол. От там насетне стават боготи държави като Харабелите, и сега тез пари вече се множат от високотехнологични инвестиции! Ако не е бил петрола още щяха да са си беднюги каквито сме и ние.

[all_trader2]

но около 60-70 % от доходите на хората в България ги гълта държавата. Иди в първия магазин и сметни колко % ти е само ДДС то на всяка покупка.
Какво ги прави тия милиарди не е много ясно, но това което става е очевидно.
[/url]

крадат се

[all_trader2]

.
В България хем няма пари, хем всички цени хвърчат на горе. Стагфлация от години!

това е признак на н корумпирано правителство

[all_trader2]

Кой ти каза, че данъците в Българя са ниски? Това не е вярно.
Като цяло, дори тук данъците са по-високи от тези в Швеция, за Норвегия със сигурност мога да го кажа! Тук само данък общ доход е нисък. Реално, сега не ми се смята (бях ги смятал скоро и бях пускал в инвестора), но около 60-70 % от доходите на хората в България ги гълта държавата. Иди в първия магазин и сметни колко % ти е само ДДС то на всяка покупка. А това е само част от айсберга, данъци, такси, акцизи и т.н. които държавата събира. Левче тук, 20 лева там, 300 другаде и сумата за годината става чудовищно голяма.
Какво ги прави тия милиарди не е много ясно, но това което става е очевидно.
В България хем няма пари, хем всички цени хвърчат на горе. Стагфлация от години!

Инфлацията и стагфлацията в България от 1970 година до днес: http://borsi.blog.bg/biznes/2011/06/...a-do-dn.758408

нисък плосък данък в номинално изражение - данък печалба

[Jay Gould]

.. съсипаха държавата - евтина работна ръка = нисък плосък данък .

Кой ти каза, че данъците в Българя са ниски? Това не е вярно.
Като цяло, дори тук данъците са по-високи от тези в Швеция, за Норвегия със сигурност мога да го кажа! Тук само данък общ доход е нисък. Реално, сега не ми се смята (бях ги смятал скоро и бях пускал в инвестора), но около 60-70 % от доходите на хората в България ги гълта държавата. Иди в първия магазин и сметни колко % ти е само ДДС то на всяка покупка. А това е само част от айсберга, данъци, такси, акцизи и т.н. които държавата събира. Левче тук, 20 лева там, 300 другаде и сумата за годината става чудовищно голяма.
Какво ги прави тия милиарди не е много ясно, но това което става е очевидно.
В България хем няма пари, хем всички цени хвърчат на горе. Стагфлация от години!

Инфлацията и стагфлацията в България от 1970 година до днес: http://borsi.blog.bg/biznes/2011/06/...a-do-dn.758408

[all_trader2]

хахахахахах - ти си за нобелова награда - вземи се образовай малко:
Швеция забогатя с либерална икономическа политика
http://ikonomika.org/?p=564

Истината е че навсякъде по света страните се развиват с либерална политика докато един ден местните лумпени не изберат леви, които да съсипят изграденото. Получава се така защото и лумпените имат право на глас наравно с другите и са много като брой. Те и на чавес сигурно му се кефят бедните - какъв добър човек - взима от богатите и дава на бедните - докато не остане нищо за раздаване

ТИ НА пропогандата на специалиста по всичко като Ангелов ли ще вярваш ???
той е от онези същите " екСперти" като Хърсев и темп подобни дето дрънкат глупости и пропаганда налява -надясно
ТОВА е пълна прозаганда . как не ви прави впечатление че едни и същи хора се въртят вече толкова години и сътвориха тези тъпотии че и продължават ..... 'човек с акъл би се сетил че нещо не е наред ......нали
като се интересувате от икономика седнете и прочетете нещо от истински икономист а не от няква канцеларна мишка дето прочел 2 книги и вече станал икономист

[all_trader2]

Всъщност Швеция и шведския модел са доста по-либерални отколкото в доста страни в света, а за България и дума не може да става за сравнение. Швеция е либерална държава и сега. Там просто има ред. Смачкал си тревата - 50 евро глоба (в шведски крони) и няма тън - мън.
Либерализма и реда вървят ръка за ръка - както е там.
Монополизма върви с безредици, беззаконие и чиновнически произвол - както е тук.

Там частната собственост е защитена, тук не.

Въпреки социалните си функции, държавата дава възможност на ВСЕКИ да се развива и да прави бизнес, стига да спазва правилата, които са в пъти и много по-малко на брой и много по-прости и ясни от правилата тук.

Високата степен на основно, средно и висше образование, ниската почти ликвидирана неграмотност, дават образовани служители и работници за всички сфери на бизнеса. Децата от малки се подготвят за ролята си в държавата. ВСИЧКИ и ЗАДЪЛЖИТЕЛНО на училище. Държавата осигурява всичко, дори такси, ако автобусът за училище не минава близо. На мой познати дъщеря им вече 4 години ходи и се връща от училище с такси което държавата плаща. Сметнали са, че така е по-евтино и удобно отколкото да отбиват автобуса до тях. И няма такова нещо, "ще си спра детето от училище"! като с тукашните мангали. А, посмей де!

Шведския бизнес и подобно на този в съседна социалистическа Норвегия (която се управлява от комунисти в момента) и този във Финландия е доста по-либерален от този тук.
За Швеция не съм сигурен, но в Норвегия една нова компания може 5 години да не плаща данъци. Разликата между работници и шефове в скандинавието е сведена до минимум, още повече исторически скандинавците, живели хиляди години в малки независими общности не признават аторитети. Шефът е просто вожд, така както е бил във викингските времена, но нищо кой знае колко повече. Един от техните, издигнат да води, когато се наложи. Тази интересна скандинавска психология, обяснявана ми преди няколко години от мой познат правещ бизнес в Норвегия и Швеция е нож с две остриета, но е по-скоро положителна за правенето на бизнес и за работата. Работниците може да не стават прави и дори да не се обърнат, ако влезе босът, но и точно на тази самостоятелност, всеки от тях знае, че следва да си свърши работата в интерес на компанията. Нещо подобно на Чуждестрания легион където офицерите макар и французи се хранят заедно с войниците си, а по време на походи и операции споделят всичко с тях. Подобен макар и не същия е и японския модел. Където всеки на върха, преди да стигне до там е минал всички нива на производството или бизнеса и парашутистите са рядко явление. Но също като за японеца и за шведа компанията е майка и баща. Тя му дава и той на нея също.
Не е рядко явление в скандинавска компания, всички да получават напълно еднакви заплати. От чистачката до директора! Това за мен е странен и невероятен феномен, но го има в някой компании. Явно за шведите в това си има някаква логика.

Функциите на държавата в бизнеса се свеждат до това, да има за всички еднакви правила, да се обуздава апетита на монополите и ако може да се държат под контрол. От там на татък, всеки може да прави каквото иска и да развива какъвто си иска бизнес.

Разрешителните и лицензионни режими в Швеция са в пъти по-малко на брой от тук! В пъти по-малко!

Държавната администрация е малка, и поради това ефикасна.

Социалното осигуряване на бой от населението също е с по-малко служители от тук, макар да обхваща много повече хора.

Съдебната им система работи почти без засечки и осигурява правораздаване.

Полицията макар и много малко на брой, е силно ефикасна и не си поплюва когато се наложи да се разправи с някой престъпни елементи. Това за което тук се вдигна вой "Падни, стани, ръцете на тила" това си е обичайна практика там при арести на албански, руски и всякакви мафиоти опитващи се да хванат този богат пазар. Басма не се цепи нокому!

Случаи на корупция има, но има такава силна нетърпимост към корупцията, че те са много малко. Само за пример ще дам един случай със шведски министър - Който бе принуден да си подаде оставката защото:

СИ КУПИЛ СНИКЪРС СЪС СЛУЖЕБНАТА, А НЕ С ЛИЧНАТА СИ КАРТА

Засечен от камерите в магазина, в Швеция се вдигна такъв вой, че последния се прости с политиката завинаги.

ПС: Подобно е и положението в Канада, където министър председателя на страна, след като си е правил ремонт в къщи, вика медиите, показва им къде живее и вади фактури и касови бележки за да покаже кое колко струва. Това местното НСО да му плаща ремонта в къщи, личната кола, дрехите и храната, забрави.

в Швеция има социалдемокрация - тоест нещо като демократичен социализъм което си е пак капитализъм но просто държавата има много по -голямо участие в икономиката на страната . Всяка силна икономика е била със смесени предприятия в историята и с прогресивна данъчна система . Високи заплати = високи данъци = хубава инфраструнтура = висок стандарт , а не като нашите глупаци дето съсипаха държавата - евтина работна ръка = нисък плосък данък = липса на инвестиции в инфраструктура и други = нисък стандарт .това е - всичко останало е смешна неолиберална пропаганда която ви пълни главите с глупости за свободен пазар .
Планът Ран-Ът е неолиберален и продължава да се изпълнява и до сега - даже сега при Дянков в пълната си светлИна .