История

[Grosss]

Здравейте, не е задължително двете твърдения да са самоизключващи се.
1) Готи = гети -Юлия Хаджи Димитрова - "Gothi, qui et Getae" - "Готи, сиреч Гети"
2) Ликвидиране на Римската империя. - Все пак, римляните първи започнаха да завземат Тракия, Илирия, Мизия, и т.н.

Народотворният етнос населявал сладководния басейн на мястото на днешно Черно море, преди потопа е пренесъл познания до Месопотамия, Египет, Сев. Индия и Европа. Разпръснатите племена, макар и с общ корен са придобили различия и не винаги са били единни в целите си. Самия Херодот казва, че ако биха били единни, биха били непобедими.

Траките идват на Балканите 2хил г пр. хр. потопът е 6 хил пр. хр.Та кои са траките ,откъде идват,имат ли нещо общо с българите?Склонен съм да мисля ,че нямат,но имат много допирни точки с персите които са с произход Индия.Персийските и тракийските златни съкровища страшно си
приличат,но има и друг факт който навежда на тази мисъл.Във времената на гръцко-персийските войни малко хора знаят ,че траките са били на страната на персите като са им осигорявали храна и са им давали зелен коридор да преминат войските им.

[Zalmoxis]

Ако беше вярно това твое твърдение нямаше българо-хуните с такава голяма злоба и настървение да гонят основната си цел ликвидирането
на Римската империя,най-великото творение но траките.Някой говорят ,че гети=готи тогава защо близо 500 г българо-хуните са водили кървави
войни с тях,нали имат общ корен ?

Здравейте, не е задължително двете твърдения да са самоизключващи се.
1) Готи = гети -Юлия Хаджи Димитрова - "Gothi, qui et Getae" - "Готи, сиреч Гети"
2) Ликвидиране на Римската империя. - Все пак, римляните първи започнаха да завземат Тракия, Илирия, Мизия, и т.н.

Народотворният етнос населявал сладководния басейн на мястото на днешно Черно море, преди потопа е пренесъл познания до Месопотамия, Египет, Сев. Индия и Европа. Разпръснатите племена, макар и с общ корен са придобили различия и не винаги са били единни в целите си. Самия Херодот казва, че ако биха били единни, биха били непобедими.

[Grosss]

те са се разселили от причерноморието при вселенския потоп преди 7500 години. Чак новия календар са почнали - преди и след потопа.
Ама ходи доказвай че са се наричали БЪЛГАРИ. Че ние сегашните БЪЛГАРИ сме 25% наследници на тези велики древни хора, владели цял свят е 100% сигурно. Въпреки всичките набези, поробвания ...

Ако беше вярно това твое твърдение нямаше българо-хуните с такава голяма злоба и настървение да гонят основната си цел ликвидирането
на Римската империя,най-великото творение но траките.Някой говорят ,че гети=готи тогава защо близо 500 г българо-хуните са водили кървави
войни с тях,нали имат общ корен ?

[Grosss]

Българо-хуните са на Балканите още в 160 г от н.е когато Рим изтегля всичките си легиони на юг от Дунав и прави реката своя северна граница.В по
късен период хуно-българите често са нахлували на юг от Дунав ,но са грабили ,плячкосвали и не са установили държавност на тази територия.
Атила и брат му Бледа на два пъти са опустошавали Тракия и обсаждали Константинопол ,но и те не разширяват Хунската империя на Юг от Дунав.
Разширение и установяване на държавност на тази територия правят Аспарух и" брат" му Кубер след 680 г с помоща на славяните.Така се ражда
Дунавска България,която е продължение на онази голямата Велика България.

[Kiro]

БЪЛГАРИ НА БАЛКАНИТЕ СПОРЕД ИСТОРИЧЕСКИТЕ ИЗТОЧНИЦИ

През 479 година за да се справи с воюващите срещу империята Теодорих Влики и Теодорих Страбон Зенон е принуден да се обърне за помощ към българите. Зенон назначава Сабиниан, наричан и Велики за magister militum на Илирия и Македония. Кой е Сабиниан?

Енодий (474 - 521) възхвалявайки Теодорих Велики пише за Сабиниан: „Пред очите ми е вождът на българите, повален от десницата ти. Той не бе убит, за да не изчезне за историята, но той не остана и непокътнат, за да остане там, в своето непобедимо племе,… той си унизи потеклото”.

Според Енодий Сабиниан е вожд (doctor, дук) на българите, той е от непобедимото племе на българите, той е от същият род / потекло.

За това сражение от 479 г. Комес Марселин пише: „Сабиниан отблъснал повече с ум, отколкото с храброст, вилнеещият в Гърция крал Теодорих.”

Резиденцията на българите и техния вожд Сабиниан е била в град Воден, Македония.

Теодорих Велики е крал на остготите, през 476 г. император Зенон му предоставя областта Нове, днешен Свищов и му дава титлата императорски magister militum praesentalis.

Теодорих Страбон е провъзгласен от живеещите в Тракия остготи за крал (rex). през 473 - 479 г. e magister militum praesentalis на Източната римска империя.

Описаното показва, че българите са присъствали трайно в римската империя така, както са присъствали и остроготите. Получавали са същите титли като остготските крале, воювали са и за Империята, и срещу Империята. В 488 г. в бой с остготите загива великаият цар Бузан – Бужан (Regem magna Vulgarorum Busan). Комес Марцелин описва за 499 г. едно от най – големите сражения на българите - при река Цурта, където римлянитв участвали с 15 000 войници ии 520 коли с оръжие; където загинали 4000 ромейски войници: „Така там погинала илирийската военната мощ. За сраженията на българите на балканите виж картата по-долу, съставена от сведенията от гръцки и латински източници.

На картата съставена по източниците се вижда, че в пети и шести век най-интензивните сражения на българите са в Илирия и Македония. Не случайно македонецът Партений Зогравски нарича Македония СТАРА БОЛГАРIА; не случайно митрополит Натанаил Охридски пише: "Македония - тази заветна стара България; не случайно най-ранният надпис с наименованието BOLGAR е от Македония.

[марин]

По-кротко, колеги, за да не обидите братовчедите.
Според тях, светът започва с македонската нация.

[Grosss]

Толкова загадъчни и любопитни хипотези. Само човек да има времето да чете и да се рови.

Има историци ,пари вземат за тая работа ......да ходят и да търсят.Да отидат в Казан,в Техеран,в Ташкент,в Пекин в Сеул ,в Ереван и да видят
какво пише за нас в техните летописи и да се приключи веднъж завинаги с тая работа кой откъде е.Защо старото име на Персия е Арияна ,земя
на арийците а арицийците това са българите а не германците или скандинавците както ги нарочи Адолф Хитлер.

[chimney]

Толкова загадъчни и любопитни хипотези. Само човек да има времето да чете и да се рови.

[Grosss]

те са се разселили от причерноморието при вселенския потоп преди 7500 години. Чак новия календар са почнали - преди и след потопа.
Ама ходи доказвай че са се наричали БЪЛГАРИ. Че ние сегашните БЪЛГАРИ сме 25% наследници на тези велики древни хора, владели цял свят е 100% сигурно. Въпреки всичките набези, поробвания ...

Живяли са на Урал държавата Идел и оттам се преселват в Месопотамия и после в Бактрия и Согдиана.
В Месопотамия ги сварва потопът.https://otgovora.com/загадачния-град...а-столи/

[bota156]

Когато Александър Велики достига Бактрия българите вече са били там,2020 г пр.не българите от Месопотамия са изтикани на изток към Бактрия.
http://www.desant.net/show-news/35375/

те са се разселили от причерноморието при вселенския потоп преди 7500 години. Чак новия календар са почнали - преди и след потопа.
Ама ходи доказвай че са се наричали БЪЛГАРИ. Че ние сегашните БЪЛГАРИ сме 25% наследници на тези велики древни хора, владели цял свят е 100% сигурно. Въпреки всичките набези, поробвания ...

[Grosss]

Киро кои са тези гърци ходили в бактрия/пакистан. АЛЕКСАНДЪР МАКЕДОНСКИ НЕ Е ГРЪК. БАЩА МУ НЕ ЗНАЕ БЪКЕЛ гръчки, а си джаба на тракийски. Оня същия "изчезнал" език

Когато Александър Велики достига Бактрия българите вече са били там,2020 г пр.не българите от Месопотамия са изтикани на изток към Бактрия.
http://www.desant.net/show-news/35375/

[Kiro]

Нали ти казах, не мери с днешните мерки..ВСЕКИ НА ВСЕКИ Е ВИКАЛ ВАРВАРИН ЗАЩОТО Е РАЗЛИЧЕН И ТО НЕ САМО ТОГАВА, А И ДО ДНЕС.. Това, че гърците заварват траките на полуострова е сигурно, но от това не следва, че македоните не са гърци, след като гърците са ги признали за такива....За присвояването и асимилирането е вярно, но трудно може да се определи, кое е тракийско и кое гръцко..

[bota156]

Бота, ти чу ли ги на какъв език са говорили.. НЕ Е ГРЪК , А УЧИТЕЛЯ МУ ГРЪК..Участват в олимпийските игри на гърците..ТОВА СА ГРАДОВЕ ДЪРЖАВИ И ВСЕКИ ТРУДНО ПРИПОЗНАВА ДРУГИТЕ..Не трябва да ги мерим с днешните мерки.. Траките знаеш ли колко племена са и сигурен ли си на какъв език са говорели всички..Културите в античният свят са много примесени..За съжаление източниците са само гръцки..И защо са писали с гръцки букви..

То и аз говоря и пиша на енгилизки на НИКОГИШ нема да стана англичанин

За езика на пелазгите Херодот пише:

“Какъв език са говорили пелазгите, не мога да кажа със сигурност. . . Ако се съди обаче по останалите живи пелазги. . . трябва да кажем, че те са говорили един варварски език. Щом това е така, жителите на Атика, която е пелазгска земя, с преминаването им към елините, са възприели друг (елински) език.”
(Херодот I, 57-58)

Това е казано 450 години преди Р. Хр.
Гърците, значи, били дошли едно време на полуострова при пелазги, които те или изпъдили, или погърчили.
А Страбон пише за пелазгите:

“Що се отнася до пелазгите, всичко свидетелства, че те са един стар народ, който е бил разпространен в цяла Елада, особено между етолците в Тесалия.”

Гърците са се постарали да ПРИСВОЯТ ВСИЧКО което могат (като се почне от боговете) а което не могат да УНИЩОЖИЛИ

[Kiro]

Бота, ти чу ли ги на какъв език са говорили.. НЕ Е ГРЪК , А УЧИТЕЛЯ МУ ГРЪК..Участват в олимпийските игри на гърците..ТОВА СА ГРАДОВЕ ДЪРЖАВИ И ВСЕКИ ТРУДНО ПРИПОЗНАВА ДРУГИТЕ..Не трябва да ги мерим с днешните мерки.. Траките знаеш ли колко племена са и сигурен ли си на какъв език са говорели всички..Културите в античният свят са много примесени..За съжаление източниците са само гръцки..И защо са писали с гръцки букви..

[bota156]

АРХЕОЛОГИЯ И ЗАГАДКИ

Македони и траки, наречени гърци поради факта ,че пишели на гръцки и приели елинската култура.

Балх

Координати: 36°45′29″ с. ш. 66°53′56″ и. д. / 36.758056° с. ш. 66.898889° и. д.
Афганистан
Надм. височина 365 m

Балх (на дари: بلخ – Balx) е малък град в провинция Балх, Афганистан, на 365 метра надморска височина, на около 20 км северозападно от Мазари Шариф и 74 км южно от река Амударя със 77 000 жители (през 2006 г.).

Един от най-великите и древни градове в света, носи ведическите имена Заинаспа и Бхакри, което като Бактра дава името на историческата област Бактрия. В древността градът е център на зороастризма, като се смята, че самият Зороастър е роден, умрял и погребан там.

След епидемия от малария през 1870-те години почти цялото население на града се изселва и столицата на провинцията се премества в Мазари Шариф.

Днес градът се състои главно от развалини, които никога не са проучвани от професионални археолози.

История на Балх

Градът е населен от дълбока древност. Той от незапомнени времена е столица на забележителната страна Бактрия, прочута със своето плодородие и заемаща стратегическо за търговията и политиката положение в пресечната точка на пътищата свързващи запада, севера, Китай и Индия. В 2200 – 1800 г. пр. Хр. тук процъфтява може би най-старият арийски културен център, наречен днес Бактрийско-маргиански археологически комплекс, древен колкото и първите градове в Индия – Мохенджо-Даро и Харапа. Бактрийското население е говорело арийски език и малка част вероятно такъв близък до езика, ползван днес от буришите Хунза.

В 630 г. пр. Хр. в Балх се е родил Заратустра, създал е тук древната арийска религия зороастризъм, живял е и е погребан в града в 553 г. пр. Хр. Свещената книга на учението Авеста е на бактрийски език, на който са говорели тукашните хора, издигнат до богослужебния авестийски език. При Кир Велики (559 – 530 г. пр. Хр.) страната се присъединява към империята на Ахеменидите и е считана за една от най-важните и богати области.

Тогава тук са преселени и първите групи жители от балканските владения на персийското царство, даже последният персийски цар във времето на настъплението на македонците е провъзгласен тук.

Елинистически Балх
През 329 г. пр.н.е. разгромилият Персийската империя Александър Македонски достига с войските си града. Тук той се влюбва и оженва за Роксана – дъщерята на бактрийския владетел Оксиарт, когото оставя да управлява. Настанява в Балх щаб-квартирата на войската си и заповядва всичките му офицери също да се оженят за местни девойки, което е изпълнено без отлагане.

В 250 г. пр. Хр. Бактрия добива независимостта си от империята на Селевк и Диодот и образува суверенното Гръко-бактрийско царство, към което присъединява обширни области, вкл. Согдиана. Страната става център на елинистическата култура в централна Азия и Балх е нейна столица. Тя има гимназиони, театри, мегарони, украсена е със скулптури, провеждат се вакханалии. При Деметрий царството придобива още слава, като са завладени и обширни територии в Индия – Пенджаб и Арахозия, и държавата прераства в Индо-гръцко царство. Владетелите наред с гръцката култура силно покровителстват будизма, превърнал се в особения Гръко-будизъм и дори един от тях (Менандър I) става будист. От своя страна елинистичното културно влияние на Бактрия се простира не само върху Индия, но дори към Китай. Търговията и транзитните такси от преминаващите по Пътя на коприната злато и стоки обогатяват неимоверно града, но предизвикват борба за власт и междуособици. От царството се обособяват южните му индийски територии и Согдиана, будисткото княжество на Менандър I – Таксила, Арахозия, Пенджаб и Гандхару, а царят на Партия Митридат I откъсва Маргиана.
Индо-гръцката и гръко-бактрийската част стигат до война.
В държавата се обособяват около 9 владетелски територии и тя постепенно запада.
В 130 г. пр. Хр. започват нашествия на други арийци – скитите и най-далекоизточните народи на бялата раса – тохарите, наричани от съседите им китайци юеджи.
125 г. пр. Хр. под натиска на нашествениците цар Хелиокъл I изоставя столицата и управлява от Кабул остатъците от индийските си земи, което условно се приема за край на държавата.

Арийско-елинистически Балх
Тохарите остават в Бактрия, а повечето от скитите напредват на югоизток в северен Пакистан и създават свои индо-скитски княжества, първоначално номинално признаващи върховенството на индо-гръцките царе. Наследниците на Хелиокъл запазват някаква власт и дори си връщат контрола над западните краища на Индо-гръцкото царство, но държавата се разпада на малки владения, а обширна област включваща и индийски територии е заета от новото Индо-скитско царство на източните скити, наричани тук саки.

Последният бактрийски индо-гръцки цар, управляващ в западните земи, влиза в съюз и става васал на Китай, но в 70 г. пр. Хр. е свален от елинизираните тохари. Около 80 г. пр. Хр. за кратко, а в 55 г. пр. Хр. окончателно, скитите установяват контрол над северозападните индо-гръцки територии. В централните области индо-гръцката власт на Хипострат окончателно е ликвидирана към 50 г. пр. Хр. На изток скитите се справят със Стратон II до 10 г. пр. Хр., но и в I век оцеляват някои от малките индо-гръцки господари, като Феодам в северен Гандхар. Така Скитите Саки, без да прекъсват напълно епохата на елинизма, разпростират своето номадско господство на териториите на Бактрия, Согдиана, Арахосия, Гандхар, Кашмир, Пенджаб, Раджастан, Таксила и Гуджарат, от Бамиан до Матхура и Паталипутра, а южните области на днешния Афганистан започват да се наричат „Сакастан“.

През 1 век пр.н.е. партите възстановават Персийската империя и започват да си проправят път в източните земи, заемани от индо-скитите и тохарите юечжи. Те завладяват цяла Бактрия и значителни територии в Северна Индия. Около 20 г. пр. Хр. Гондофар I, управител на Сакастан, и васал на скитите саки, завладява голяма част от царството им: Аркозия, Сакастан (съвр. Систан), Синдх, Кабул и Пенджаб (без източната част). Обявява се за император и основава Индо-партско царство. Столицата му почти през цялото време на съществуването му е Таксила и едва към края е преместена в Кабул. По време на царството много от скитската и друга аристокрация остават на власт, включително бившият управляващ скитски род, като полагат клетва за вярност. След смъртта на основателя държавата започва да се разпада и последните царе управляват само Сакастан и Кандахар. Завоювано е от Кушаните преди 100 г.сл. Хр., но има благородници запазили позициите си.

Към 135 – 130 г. пр. Хр. тохарските князе започват да навлизат в Бактрия и да изтласкват раздробените елинистически владетели на югоизток, като окупират западните части на индо-гръцката държава. В крайна сметка страдащата от вътрешни борби, заплашвана от младото Партско царство и ударена от скитите страна се превръща в мозайка от различни владения, а новите завоеватели, заемайки все повече части от Бактрия, преди да са организирали обща държава, попадат дълбоко в тази нова среда, усядат и започват да се елинизират.

Юеджи достигнали елинското царство от гръко-бактрийската династия в Бактрия (територия на север от Афганистан и Узбекистан ) около 135 г. пр . Н. Е. И прогонили окупиращите гърци, които се заселили в басейна на река Инд (съвременен Пакистан ). източната част на индо-гръцкото царство .

По-късно страната е наричана по тяхното име Тохаристан. Един от тохарските князе кушанският предводител Куджула Кадфиз в самото начало на 1 век сл. Хр. подчинил 4-те други княжества създадени от народа му в Бактрия и дребните владения на някои гръцки династии, съюзил се с гръко-бактрийския владетел Гермей в отстояване независимостта срещу експанзията на Партския цар и му помогнал да обедини около своето други гръко-бактрийски княжества. След смъртта му го наследил и в 47 г.сл. Хр. съединил двете царства и положил началото на Кушанската будистко-елинистична империя с обширна територия, обхващаща западен Китай, средна Азия и Индия, без южните ѝ части. С военната и икономическа сила, богатия си духовен живот и блестяща архитектура, тя станала една от четирите най-значими държави в античния свят наравно с Рим, Китай и Персия. В 3 век сл. Хр. империята започва да запада и все по-трудно устоява на персийския натиск, когато я удрят ефталитите, наричани и бели хуни. Към 425 г. те унищожават отслабналата кушанска държава и завладяват Бактрия. За наследници на кушаните се сочат днешните гуджарати.

......

Хелиокъл I изоставя Бактира и премества столицата в долината на Кабул , от която управлява своите индийски владения. След като изоставил бактрийската територия, той се смята за последния гръко-бактрийски владетел, въпреки че няколко от неговите потомци, преместили се в Хиндукуш , съставлявали западната част на Индо-гръцкото царство ; последният от тези владетели, Ермео, ще царува до 70 г. пр. н. е. , когато юеджите отново ще нахлуят на територията му, в Паропамисадите (източните индо-гърци ще се съпротивляват до 10 г. сл. н. е. в Пенджаб ).

https://www.wikizero.com/…/%D0%97%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B0…

Киро кои са тези гърци ходили в бактрия/пакистан. АЛЕКСАНДЪР МАКЕДОНСКИ НЕ Е ГРЪК. БАЩА МУ НЕ ЗНАЕ БЪКЕЛ гръчки, а си джаба на тракийски. Оня същия "изчезнал" език