Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[pesimist4o na kvadrat]

Доста от коментара си изтрил. Тъкмо щях да ти напиша, че от известно време хората, които разполагат с пари, съхраняват пъпчето на децата си, точно за лекуване на някои автоимунни заболявания.

И относно ваксинирането на децата, аз съм срещу теб. Приветствам ваксините. Дори преди години звънях на един приятел ветеринар и го питах дали може да сложи на отрочето ми от мъжки пол ваксина против бяс
Наздраве!

Да съхранява се кръвта от пъпната връв, която е богата на стволови клетки / аз съм го направил за децата ми - струваше ми около 2000 евро за 20 години съхранение на дете не е кой знае какво... Добре че ми напомни да си потърся сертификатите, че не знам къде съм ги сложил :-)/ , технологиите напредват и вече например кожни клетки могат да се върнат до стволови и от там до желаният друг вид. Все повече видове превъплещения на стволови клетки до нужният вид са отработени така че някои неща от научната фантастика са почти факт, или скоро ще станат но проблема с имунната реакция не е решен към момента паметта се оказва дългосрочна.... дори много години след като няма и помен от антитела към съответният автоимунен процес / собствените клетки са унищожени на 100% отдавна и няма нужда от антитела/ Да не задълбавам в темата, че във форума има специалисти, а а съм само селско келнерче или нископлатено брокерче хахахахха :-)
Връзката е че на тази база нямам съмнение / добавяйки този от САРС/, че естественият имунитет към Короната е да речем към доживотен докато вируса не мутира ужасно много.
Може би си права и че хора имали среща с други Корона вируси по-рано го карат по-леко сега. Не знам има ли изследване в тази посока и дали въобще може да има такова....Ако се окаве така то дори и при големи мутации на настоящите щамове тези с естествен имунитет може леко да го карат. А тези хора които са ваксинирани със сегашните ваксини ще имат по-слаб/краткотраен успех поради ограниченото само до спайк протеина , което не е целият вирус.... и нужда от постоянно ваксиниране за добавяне на нови разпознавателни маркери към новите щамове....
Нямам идея какво точно помни организма при естествен имунитет дали е само спайк протеина също или има и други маркери за разпознаване на стар познайник.... Надявам се да са повече нещата използвани за разпознаване от организма....

[barbaron]

Не е чудно, че при толкова "умници", любители на фалшиви новини,
се борите с успех за първото място
Това е добра новина
И русия е на прав път (като се погледнат нефалшифицираните данни)
.

#	Country	Total Cases	Total Deaths	Deaths/1M pop	Population
1	Peru	2,074,186	193,909	5,799	33,438,083
2	Hungary	808,437	30,004	3,114	9,635,361
3	Bosnia and Herzegovina	205,047	9,667	2,965	3,260,015
4	Czechia	1,668,891	30,331	2,827	10,729,204
7	North Macedonia	155,76	5,486	2,633	2,083,287
8	Bulgaria	422,353	18,134	2,630	6,895,110
9	Montenegro	100,414	1,619	2,577	628,147
10	Brazil	18,962,786	530,344	2,477	214,095,684

[tnm]

Да точно така, но по-траен е много песимистично. По-скоро е доживотен.
Както и да е накратко - естественият имунитет си остава завинаги поне в сериозните случаи и това че антителата са изчезнали не е повод за ваксинация...

Доста от коментара си изтрил. Тъкмо щях да ти напиша, че от известно време хората, които разполагат с пари, съхраняват пъпчето на децата си, точно за лекуване на някои автоимунни заболявания.

И относно ваксинирането на децата, аз съм срещу теб. Приветствам ваксините. Дори преди години звънях на един приятел ветеринар и го питах дали може да сложи на отрочето ми от мъжки пол ваксина против бяс
Наздраве!

[pesimist4o na kvadrat]

Самият човешки имунитет е два вида - клетъчен, който е по-траен и се запазва дълго и хуморален, който в зависимост от заболяването е от няколко месеца, може би година.
Предполагам, че точно този клетъчен имунитет е причината хора, които са карали друга форма на коронавирус, да боледуват по-леко от Корона 19.
Наздраве!

Да точно така, но по-траен е много песимистично. По-скоро е доживотен.
Както и да е накратко - естественият имунитет си остава завинаги поне в сериозните случаи и това че антителата са изчезнали не е повод за ваксинация...

[tnm]

Е тва Мангъров обясни в интервюто / основа на имунологията/ - дори когато антителата изчезнат имунитета си остава....Има механизми в тялото които позволяват запаметяването на такива важни информации като Корона вирусите. Не виждам с какво сегашните ваксини ще помогнат в тази насока - като излезнат нови щамове при които естественият имунитет не работи и има ваксина за тях е друг въпрос. А това ще стане до 1-2 години.... и трябва да се мисли отново за ваксините....Тъкмо ще има повече инфо за дългосрочното действие...

Самият човешки имунитет е два вида - клетъчен, който е по-траен и се запазва дълго и хуморален, който в зависимост от заболяването е от няколко месеца, може би година.
Предполагам, че точно този клетъчен имунитет е причината хора, които са карали друга форма на коронавирус, да боледуват по-леко от Корона 19.
Наздраве!

[pesimist4o na kvadrat]

То, и аз когато раждах сина си преди известно време, никой не ми поиска информирано съгласие за цезарово сечение, но сега искат. Дори за козметични манипулации с лазер в медицински центрове, подписваш съгласие. Както и да е.

П.П. На този етап ваксината за Ковид е личен избор. Част от родата ми си постави ваксина, а аз бъкам от антитела и затова се въздържам. Когато започнат ограниченията - тогава ще преразгледам мнението си.

Е тва Мангъров обясни в интервюто / основа на имунологията/ - дори когато антителата изчезнат имунитета си остава....Има механизми в тялото които позволяват запаметяването на такива важни информации като Корона вирусите. Не виждам с какво сегашните ваксини ще помогнат в тази насока - като излезнат нови щамове при които естественият имунитет не работи и има ваксина за тях е друг въпрос. А това ще стане до 1-2 години.... и трябва да се мисли отново за ваксините....Тъкмо ще има повече инфо за дългосрочното действие...

[Mateev]

Ужас... счупи тъпомера. Спри се, Матеев, как не те е срам да пишеш подобни глупости.

Ще поживеем и ще видим ......

Иначе за глупостите в тази тема ако се намесвах за всяка една от тях, темата щеше да е червена от долу до горе. Повече няма какво да кажа, но според мене олигофренията е много широко застъпена в този форум и основно в тази тема. Така че радвай се, че чувствата ни са взаимни.

[bota156]

Valid From (DD.MM.YYYY, HH:MM) / Валиден от (ДД.ММ.ГГГГ, ЧЧ:ММ) 30.03.2021 22:00
Valid until (DD.MM.YYYY, HH:MM) / Валиден до (ДД.ММ.ГГГГ, ЧЧ:ММ) 12.09.2021 22:00

Абе защо не е 6 месеца. Не че не се разболях на 13 март.
Ще пътуваме началото на септември - ваксинация пак йок

[Mateev]

То, и аз когато раждах сина си преди известно време, никой не ми поиска информирано съгласие за цезарово сечение, но сега искат. Дори за козметични манипулации с лазер в медицински центрове, подписваш съгласие. Както и да е.

П.П. На този етап ваксината за Ковид е личен избор. Част от родата ми си постави ваксина, а аз бъкам от антитела и затова се въздържам. Когато започнат ограниченията - тогава ще преразгледам мнението си.

Нали се сещаш, че всеки рано или късно умира. И ако това до момента преобладаващо се случваше по причина рак, инсулт или инфаккт, то от сега нататък основната причина за смърт на възрастните хора ще е коронавируса.

Няма значение дали си ваксинирана или не, защото с възраста имунната система отслабва, и в един момент короната със сигурност ще те докопа и с голяма вероятност ще те вкара в гроба. Ако не тази година, то следващата или по-следващата. Та все си мисля, че ако един възрастен човек се ваксинира, това събитие (смърт поради слаба имунна система) може средностатистически да се отложи с няколко години, и така човек да има шанса да умре както досега от рак, инсулт или инфаркт.

[tnm]

Ми не точно. И Мангъров е твърдял че няма информирано съгласие за другите ваксини. Аз и жена ми е ваксинирахме преди около 15 години доброволно/платено за жълта треска, тиф и Хепатит А/Б когато обикаляхме тропиците. Не сме подписвали нищо, но беше отдавна.
Да за децата има ограничения да не ходят на детска градина. Едното дете е имунизирано, другото само с БЦЖ и така ще си остане.... А за ТЕЗИ ваксини на децата ...вадя ловната пушка :-))))).Дреме ми за рестрикциите.....живота и здравето са по-важни....По Мангъров само вирус със силата на пистолет в главата може да промени решението ни....:-) Този вирус засега не е такъв....

ПП Ваксината против КОвид НЕ Е личен избор - тя е принудителна за мнозинството хора без оглед на мнението им. Принудата засега е ''косвена'' с множество рестрикции дори и за хора с по-добър от ваксиналният имунитет, вероятно скоро за много ще бъде направо принудителна////
с

То, и аз когато раждах сина си преди известно време, никой не ми поиска информирано съгласие за цезарово сечение, но сега искат. Дори за козметични манипулации с лазер в медицински центрове, подписваш съгласие. Както и да е.

П.П. На този етап ваксината за Ковид е личен избор. Част от родата ми си постави ваксина, а аз бъкам от антитела и затова се въздържам. Когато започнат ограниченията - тогава ще преразгледам мнението си.

[pesimist4o na kvadrat]

Това са задължителни ваксинации. Те са вкарани в Имунизационния график. За тях не се изисква информирано съгласие, но всеки родител може да се позове на член от Закона за здравеопазването и да откаже поставянето. Следствие на това се търпят някакви ограничения за децата, но не помня точно какви.
Наздраве!

П.П. Ваксината против Ковид е личен избор и може би по тази причина, а и поради многото "за" и "против", медицинските служители са избрали да се опрат на закона, още повече, че той им дава това право.

Ми не точно. И Мангъров е твърдял че няма информирано съгласие за другите ваксини. Аз и жена ми е ваксинирахме преди около 15 години доброволно/платено за жълта треска, тиф и Хепатит А/Б когато обикаляхме тропиците. Не сме подписвали нищо, но беше отдавна.
Да за децата има ограничения да не ходят на детска градина. Едното дете е имунизирано, другото само с БЦЖ и така ще си остане.... А за ТЕЗИ ваксини на децата ...вадя ловната пушка :-))))).Дреме ми за рестрикциите.....живота и здравето са по-важни....По Мангъров само вирус със силата на пистолет в главата може да промени решението ни....:-) Този вирус засега не е такъв....

ПП Ваксината против КОвид НЕ Е личен избор - тя е принудителна за мнозинството хора без оглед на мнението им. Принудата засега е ''косвена'' с множество рестрикции дори и за хора с по-добър от ваксиналният имунитет, вероятно скоро за много ще бъде направо принудителна////
с

[mikomikov]

Мангъра е инат и закостенял и няма и да си го смени. Ако ще да падат хора по улиците пак ще отрича, че ковид е опасен.
При положение, че никой нищо не знае нищо за вируса най-нормалното е човек да си сменя мнението.
Но е ясно, че в БГ все още е пълно с безмозъчни олигофрени, които отричат вируса и смъртността от него. Даже не знаят кво е вирус, но имат заклето мнение по въпроса...

Голяма си манипулаторка!
Мангъра никога не е говорил за това, че ковид не е опасен. Той говори за възможностите за придобиване на естествен имунитет.
Нито Мангъра, нито Боко са се имунизирали. Боко също вярва на Мангъра. И двамата не са се заразили, нито пък - умрели и още много доказват вече година и половина състоятелността на тезата на Мангъра.
Значи: има вирус, има ковид, има естествено придобит имунитет, има починали със съпътстващи заболявания, при които естествения имунитет не сработва и такива, при които естествения имунитет сработва, но има и хора, които не издържаха на огромния психологически натиск, след година и половина - вероятно придобили естествен имунитет - но се ваксинираха...
Мангъра, да повторим: разчита и го казваше неколкократно пред медиите - на естествения имунитет! (не е отричал, че ковид може да бъде опасен - най-вероятно, предвид отделни съпътстващи заболявания)

[tnm]

За ваксини не.... Имам малки деца - не помня да се е искало подобно нещо....
За операции се иска и съм подписвал, но там нещата мисля са ясни....

Това са задължителни ваксинации. Те са вкарани в Имунизационния график. За тях не се изисква информирано съгласие, но всеки родител може да се позове на член от Закона за здравеопазването и да откаже поставянето. Следствие на това се търпят някакви ограничения за децата, но не помня точно какви.
Наздраве!

П.П. Ваксината против Ковид е личен избор и може би по тази причина, а и поради многото "за" и "против", медицинските служители са избрали да се опрат на закона, още повече, че той им дава това право.

[pesimist4o na kvadrat]

Информирано съгласие се изисква за почти всички медицински манипулации. В някои от членовете на Закона за здравето го пише, но ме мързи да ровя из нета и да го цитирам в прецизност.
Наздраве!

За ваксини не.... Имам малки деца - не помня да се е искало подобно нещо....
За операции се иска и съм подписвал, но там нещата мисля са ясни....

[tnm]

Хем сте умни хора, учили сходни неща и се правите че не разбирате. Краткосрочните странични ефекти от ваксините са в порядъци пъти по-малко от пораженията от вируса. Затва ваксината изглежда безспорно правилно решение към момента.
Но никой не знае какви са дългосрочните ефекти. Има ли такива или няма. Самото информирано съгласие показва, че компаниите производители също нямат представа....или по-лошо имат....
Докато не минат 5, че дори и десет години НЕ МОЖЕ да се каже дали ТЕЗИ ваксини са ок. Като специалисти трябва да сте наясно, че има някои автоимунни процеси или рак които стават клинично видими 5-7 дори 10 години след старта на процеса. За да няма заблуда - не твърдя че може да има такова нещо или друго кофти при дълъг срок за ваксинираните, но няма и доказателства, че няма да има.
Ваксинирането или не може да покаже склонността на човек към риск и хазарт. Аз не съм фен на тези неща и смятам че риска от вируса за човек под 60 е приемлив / има вече достатъчно данни/ на фона на неизвестният риск все още от ваксините / отново този вид, а не всички и генерално/

Информирано съгласие се изисква за почти всички медицински манипулации. В някои от членовете на Закона за здравето го пише, но ме мързи да ровя из нета и да го цитирам в прецизност.
Наздраве!