Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[analog]

Как излиза полза/вреда при футболистите ?

Полза/вредата при футболистите е като при австралийците и особено като при новозеландците - много повече жертви на ваксини, да не говорим пък за полицейски терор, отколкото на вирус.

Благодарности за дългия и добре обмислен пост. Уникално обобщение за пандемията, заинтересуваните страни и очевидните факти. Една дума няма която да не поддържам.

[fantasy_gt]

Не са само Агуеро и Ериксен. Вече са стотици случаи, ако не хиляди....по време на мач ! Смятай си статистиката при примерно 100К професионални футболисти в Европа, които трябва да са здрави като бикове тичащи по 10-15 км всеки ден....Колко от тях са починали от вируса ? И колко са пострадали от сърдечни проблеми НЕсвързани официално с ваксините ? А дългосрочните проблеми, които още не са изявени ? Как излиза полза/вреда при футболистите ?

Извинявай, но Агуеро беше болен от Ковид преди година приблизително, а Ериксен не е бил никога ваксиниран.

Най-добрата лъжа е тази, в която има зрънце истина, но гледано през криво огледало. Изпитан трик за дезинформация, известен от хилядолетия.

[pinoccio]

Гледах пълните стадиони от Шампионска лига, където зрителите бяха без маски и естествени - ваксинирани. Изглеждаше сякаш ваксините наистина са свършили работа. Виках си като в разказа на Радичков за онова прасе - Брей, мамка му и ваксини. Сега се оказа, че заразата кипи с пълна сила, обаче го карали леко. Добре, а има ли други фактори за по-лекото прекарване или всичко е плод само и единствено на ваксините? От дебелите учебници по медицина е известно как се развива една епидемия - пламва, развива се и накрая утихва. Тази епидемия по-особена ли е, тя не би ли се развила по подобен начин или е някакъв медицински феномен и може да бъде угасена само с ваксини? Съвпада ли времето на ваксинация с времето на собственоръчно затихване на вируса? Ако е така, какви следва да са разсъжденията? Прилича ми малко на като да си гипсираш крака, след като счупването вече е заздравяло. И после да следва всички да ходим гипсирани, за да не си счупим отново някой крак.

[power grid]

Е на тебе всичко ти е ясно... А тая "наука" със уравненията на Максуел, законите на Ом и Кирхоф и тя ли е вече в кавички?

Тая наука не е в кавички щото тя не мами...и никого не принуждава.Както добре знаеш Максуел е дал математиката на откритията на Фарадей щото Фарадей е бил беден и не е могъл да се образова.Фарадей прави откритията а Максуел ги описва математически.

[power grid]

Е това е съвсем друго нещо. Всеки има правото да си троши главата както намери за добре, но да наричаш "наука" вирусологията и медицината а да се сърдиш ако някой се съмнява в стойността на електроинженерството не става.
Казвам го като електроинженер трето поколение, ако искаш уважение, трябва и ти да показваш такова към другите.

Нямам спомен да съм се сърдил на това че някой се е взел за велик.Ако намекваш за ФМИ там не е сръдня а вкарване в реалността.Е сега Песи най после разбра за кво става дума...Боби как да покажа уважение към някой който гледа на мен и на колегите като на хора втора ръка?Уважението е друга работа...Никога няма да призная политически учени никога...ква наука е това да принуждаваш хората да се самоубиват???И кой истински учен не е бил в конфликт с властта????Имаме различни представи за наука и учен

[Kiro]

Според нея са необходими спешни и сериозни действия за да се намали предаването на заразата.

NOVINI.BG
Урсула фон дер Лайен: Омикрон ще бъде доминиращ в ЕС до средата на януари - Болести - Новини Бг

[pesimist4o na kvadrat]

Обратното всъщност е много по-валидно.

Дори да имаше супер конспирация, не мислиш ли, че поне една държава в света щеше "да си сложи главата в торбата" образно казано и да отрече "измамата Ковид", но такова нещо не се случва. Все пак говорим за някоя смислена държава, не някое затънтено място в Африка. Дори държави като Куба и Иран бих приел, но искам "официалната позиция от стабилна държава"... не "един Нигерийски принц ми каза по Фейса".

Да кажеш всички да са толкова "супер координирани" и изтока и запада, да се подчиняват на едно "управление в сянка"... не е ли малко преувеличено. Ако беше така нямаше ли да са "тъй добре координирани" и по други въпроси... виж, че при отговора на Ковид пандемията са като "разпасана команда". Пък вашия аргумент е точно обратния.... но си забравил, че в началото западняците го наричаха "Китайския вирус, от който боледуват само Китайци". Също така, че няма смисъл от мерки и маски, "защото Ковид е по-слаб от грип", чак после "обърнаха палачинката".

Събитията са навързани по такъв начин, че това изключва напълно някаква обща световна конспирация.

Относно "силата" на ваксините, никой никога не е твърдял, че ваксините имат 100% успеваемост, но ако ги нямаше ваксините смъртните случаи в момента щяха да са много повече. Директно можеш да екстраполираш данните от България при останалите държави. Ще дам само един пример Англия при предишната вълна имаше 1600 - 1800 починали на ден пикови стойности, в момента има 165 починали, при сходно количество заразени... т.е. ако ваксините не действат изобщо, тогава на какво се дължи тази разлика от почти 10 пъти при починалите?!

Мога да дам и пример с други държави, но едва ли има смисъл. Ти сравняваш заразени, аз сравнявам смъртни случаи. Ковид има средно между 30 - 40 пъти по-висока смъртност от грип без ваксина, с ваксина 3 - 4 пъти повече. (това са приблизителни цифри) ... т.е. с ваксина го вкарваме в някакви "нормални граници", без ваксина... е то се вижда в България какво се случва. България е с 10 пъти по-малко население от Англия и с 2 пъти по-малко починали в момента. Но те са имали високи стойности подобни на нашите преди ваксината... т.е. 1600 смъртни случая на ден са точно 20 пъти повече от нашата смъртност. Такава им е била смъртността при предишната вълна. Нашата смъртност в момента е чудовищна и изобщо не се дължи на "калпавото ни здравеопазване", както ти се опитваш да го изкараш. Ако беше така ние при предишната вълна трябваше да имаме по 800 починали на ден, но нямахме. (за да се запази същата пропорция с Англичаните). Интересно е как цифрите пасват почти точно, а дори не съм ги проверявал, преди да започна да ти пиша този коментар.

Разбира се ти може да кажеш, че цифрите на статистиката са лъжливи и тн.... но тогава изниква въпроса, защо като имаха по 1600 починали за 1 ден не лъжеха, а сега лъжат.... и освен това болниците им в момента не са под такъв товар, както предишния път.... това също няма обяснение.

Колкото до това, че ни "плащали по няколко цента".... това е го казвате, за да омаловажавате коментарите ни.

Xman1, понамалих тази тема като писане, но понеже има вариант да не си от центаджийте ще ти отговоря. И да повечето проковидваксъри са такива, ако не директно, то по политическа или НПО линия. Вижда се постоянно как преплитат в постовете си други ''актуални'' проблеми за съответното НПО без да се усетят. И това продължава дори след като им го кажеш директно и замлъкнат за 2 дни. Явно имат гайдлайн къде какво да пишат и се ползват едни и същи изрази и т.н. Видно е от космоса.... И това също дискредитира ваксотезата.
Ще се опитам накратко да ти отговоря на горното защото или си заблуден/заслепен или гледаш много повърхностно на доста неща в угода на тезата ти:
Няма измама Ковид или конспирация. Има вирус неизвестно как се появил / избери си конспирация/. За мен е 60-40 лаб / природа и 95% неволно изпуснат / от 60-те/, но никога няма да разберем истината по този въпрос. Та вируса е тук реално и оригинално беше по-гадени с всяка нова версия става все по-заразен и по-безопасен както е в СТАРИТЕ учебници. Още след първите 2-3 месеца на всички ИСТИНСКИ спецове трябва да им е станало ясно колко страшен е / оказа се само за рискови групи и възрастни/ , обаче до края на годината ни плашеха с чували. Така че да измама е... След това тази измама продължи с ваксините. Пак по същият начин не 100% , а 95% ефективност обещаваха. Ама обясняваха как като се набодеш и ще видиш без страх да заразиш възрастните си родители / баща ми имаше момент когато 2 месеца не го виждах/...лъжи и измами безкрай.....
И да в целият свят се рекламира ваксинацията. Каква изненада има в това ? ГАВИ и СЗО са частни организации рекламиращи и продаващи ваксини и в същото време се ползват като авторитета за взимане на решения от държавите . А кой ги предлага/взима ? Лауреати на ордени от тайни общества или грантаджии на фондацията на Рокфелер.... И макар това да са безспорни и публични факти ще залитнем в конспирации така че спирам до тук.
Дал си пример с Куба - ами те си имат собствени ваксини по старата технология / нали се сещаш , че там няма лекарство направено за печалба на местна почва ?, а всичко се прави за здравето както беше с ваксинациите у нас през комунизма/. Китай също. Всички ваксини от старият тип може и да не помагат но е слабо вероятно да навредят. Та няма нищо лошо да се опита с тях. Проблема са новите видове налагани буквално насила. Ето и този уикенд има 3-ма футболисти от елитни тимове изнесени по време на мач. Не са само Агуеро и Ериксен. Вече са стотици случаи, ако не хиляди....по време на мач ! Смятай си статистиката при примерно 100К професионални футболисти в Европа, които трябва да са здрави като бикове тичащи по 10-15 км всеки ден....Колко от тях са починали от вируса ? И колко са пострадали от сърдечни проблеми НЕсвързани официално с ваксините ? А дългосрочните проблеми, които още не са изявени ? Как излиза полза/вреда при футболистите ?
Относно цифрите . Нещата са много елементарни наистина и се чудя как не ги разбираш ?! Ние се движим 1 вълна след Европа. Т.е.. няколко месеца назад. Тези по 1600 починали в Англия отговарят на настоящата вълна у нас. Сегашните по 150 починали в Англия / ще се увеличат след 2-3 седмици/ ще отговарят на вълната през Март у нас. В Англия в момента по стари данни с лаг 2/3 от заразените вече са с Омикрон, който по изнесеното инфо което съм срещал е около 25 пъти по-малко смъртоносен.... Излизат ли сметките сега ? Ако не си припомни каква е структурата на населението у нас, здравният му статус, лечението в болниците и конкретно Ковид отделенията, че сме водач по смъртност в света от години преди Ковид. Няма изненада, че ще сме на първо място и С Ковид....
Статистическите манипулации у нас са безспорни също... ама карай...Разбрах наскоро за далечен познат починал след инцидент тестван положително за Ковид. Само че той го беше изкарал преди това и като накарали болницата да го тества отново след това е отрицателен, но е в статистиката на починалите С Ковид щото е бил с положителен тест първоначално.... Лъже се яко в болниците и всеки постъпил е с реален риск да го изкарат положителен , за да се усвояват средства.....
И най-важното. Решил си за себе си, че има смисъл от ваксина и тя би ти помогнала при среща с вируса. Ок няма лошо. Твой информиран доброволен избор. Има някои, които сме преболедували и сме решили че ваксината няма с какво повече да ни помогне на този етап и при този вид ваксини. Какво ви пречим ? Защо ни гоните и дискриминирате навсякъде ? С какво ще ви навредим след като сте защитени макар и да няма почти никакъв шанс да се разболеем повторно и т.н. безкрай въпроси. Както ние уважаваме вашият информиран избор какъв е проблема вие да уважите нашият такъв ?

[pinoccio]

Е това е съвсем друго нещо. Всеки има правото да си троши главата както намери за добре, но да наричаш "наука" вирусологията и медицината а да се сърдиш ако някой се съмнява в стойността на електроинженерството не става.
Казвам го като електроинженер трето поколение, ако искаш уважение, трябва и ти да показваш такова към другите.

Ако беше електроинженер, щеше да имаш по-обхватна представа за картината. Дори да бъркаш, картината щеше да бъде по-голяма, с достатъчно простор за мислите. Говориш за Максуел - ами какво е електромагнетизмът? Да не мислиш, че е изникнал от уравненията на Максуел? Ти си забил главата в цимента като щраус, докато циментът е бил все още мокър. Сега е стегнал, и главата ти е в капан. Риташ, въртиш се и хвърляш перушина.

[anonymous7547]

Я кажи кое НАЛОЖИ да се ПРОМЕНЯТ ОПРЕДЕЛЕНИЯ.
Какво е ваксина?
Какво е имунитет?
Какво е ПАНДЕМИЯ?
Щото и трите ги отрекоха щото ковид и новите боклуци НЕ ОТГОВАРЯТ НА ОПРЕДЕЛЕНИЯТА.
Па сигурно и повече неща са отрекли ама това се сещам на първо време.
По същия начин отричат и ПОЛА - ака мъж/жена

Промениха и в Webster значението на думата "антиваксър" -добавиха ако си против задължителната ваксинация или си против детето ти да бъде ваксинирано. А преди е било просто само "лице, което се противопоставя на ваксинацията или на законите, които задължават ваксинацията". Вече "закона" се променя в "наредба". Каквото и нещо да вземем за пример, ако стъпва на толкова хлъзгава и непостоянноа основа, рано или късно ще загуби баланс.

Сега:
https://www.merriam-webster.com/dictionary/anti-vaxxer
Преди:
https://web.archive.org/web/20181128...ry/anti-vaxxer

[4i40]

Не си губете времето в разсъждения....
Това което две разузнавания и две контраразузнавания могат да платят, вие не може да го похарчите за 9 живота....

[bota156]

Погледнах пак - не виждам пример на "наука" нито за наука. И някакви аргументи ако може.

Я кажи кое НАЛОЖИ да се ПРОМЕНЯТ ОПРЕДЕЛЕНИЯ.
Какво е ваксина?
Какво е имунитет?
Какво е ПАНДЕМИЯ?
Щото и трите ги отрекоха щото ковид и новите боклуци НЕ ОТГОВАРЯТ НА ОПРЕДЕЛЕНИЯТА.
Па сигурно и повече неща са отрекли ама това се сещам на първо време.
По същия начин отричат и ПОЛА - ака мъж/жена

[v_tin]

Съжалявам, че ти си не дотам кръгъл и......т. Такива като теб са абсолютни неблагодарници. Все пак - не бива да оспорваш приноса на твоите роднини и в закупуването на жилище от родителите на твоята съпруга. В подобна ситуация - благодарността на човек като теб - трябва да е налице. В противен случай си срам за всички българи... Опссс, забравих, че ти си вече "френче", затова всичко ти е позволено, включително фантазиите, че - когато си отишъл във Франция - веднага си почнал да градиш жилище... Няма да питаме, с колко СТОТИН ХИЛЯДИ си отишъл във Франция... Знаем, че съпругата живее там от своето детство и добре, че е тя, докато ти си чоплиш носа цял живот...

Нещо ме обърка, в другата тема обясняваше че е взел съпругата 3-4 години след като е отишъл във франция. В тази горното ли е писал

Ееееехххххххххх старост нерадост. Поне си записвай

[Kildirim_Bei]

Обратното всъщност е много по-валидно.

Xman1,

казах вече веднъж и ще повторя - чета с интерес мненията ти тук, и в други дискусии.
Ок, има логика. Но отговори ми на следният логичен въпрос:

Защо от 47 държави в Европа, само Великобритания и Швеция (от значително ваксинираните държави) показват някаква защита срещу смъртността от вируса?
Нали уж ваксините са еднакви? Или действат различно на различните националности?

Заразените си се покачват драстично, но там смъртността пада значително (UK е с отрицателна корелация заразени/починали, а Швеция - с нулева). Навсякъде другаде, с увеличаване или намаляване на заразените, смъртността респективно се увеличава/намалява значително (силни положителни корелации). При пречупване на вълната има лаг около 2 седмици за намалението на смъртността.
В Европа за 1 месец среднопретеглената ковид-смъртност на милион жители (по размер на населението в отделните държави) се е вдигнала от 25 на 34 на милион (37%). И това не е заради малки държави като нас, а напротив - заради големите такива, които са всички в централна и западна Европа, и са яко ваксинирани отгоре на това.

Чакам отговора ти с интерес.

P.S. Първият лайк на коментара ти е от мен .
P.P.S. Моето логично заключение е, че там имаше хлабави мерки (също като при нас) и вероятно вече има изграден силен естествен имунитет. Ваксините не играят съществена роля в процеса - видно е и при нас, и при други слабо ваксинирани държави.

[melon]

Обратното всъщност е много по-валидно.

Дори да имаше супер конспирация, не мислиш, че поне една държава в света щеше "да си сложи главата в торбата" образно казано и да отрече
"измамата Ковид", но такова нещо не се случва. Все пак говорим за някоя смислена държава, не някое затънтено място в Африка. Дори държави като Куба и Иран бих приел, но искам "официалната позиция от стабилна държава"... не "един Нигерийски принц ми каза по Фейса".

Да кажеш всички да са толкова "супер координирани" и изтока и запада, да се подчиняват на едно "управление в сянка"... не е ли малко преувеличено. Ако беше така нямаше ли да са "тъй добре координирани" и по други въпроси... виж, че при отговора на Ковид пандемията са като "разпасана команда". Пък вашия аргумент е точно обратния.... но си забравил, че в началото западняците го наричаха "Китайския вирус, от който боледуват само Китайци". Също така, че няма смисъл от мерки и маски, "защото Ковид е по-слаб от грип", беше първоначалната им позиция, чак после "обърнаха палачинката".

Събитията са навързани по такъв начин, че това изключва напълно някаква обща световна конспирация.

Относно "силата" на ваксините, никой никога не е твърдял, че ваксините имат 100% успеваемост, но ако ги нямаше ваксините смъртните случаи в момента щяха да са много повече. Директно можеш да екстраполираш данните от България при останалите държави. Ще дам само един пример Англия при предишната вълна имаше 1600 - 1800 починали на ден пикови стойности починали на ден, в момента има 165 починали, при сходно количество заразени... т.е. ако ваксините не действат изобщо, тогава на какво се дължи тази разлика от почти 10 пъти при починалите?!

Мога да дам и пример с други държави, но едва ли има смисъл. Ти сравняваш заразени, аз сравнявам смъртни случаи. Ковид има средно между 30 - 40 пъти по-висока смъртност от грип без ваксина, с ваксина 3 - 4 пъти повече. (това са приблизителни цифри) ... т.е. се ваксина го вкарваме в някакви "нормални граници", без ваксина... е то се вижда в България какво се случва. България е с 10 пъти по малко население от Англия и с 2 пъти по-малко починали в момента. Но те са имали високи стойности подобни на нашите преди ваксината... т.е. 1600 смъртни случая на ден са точно 20 пъти повече от нашата смъртност. Такава им е била смъртността при предишната вълна. Нашата смъртност в момента е чудовищна и изобщо не се дължи на "калпавото ни здравеопазване", както ти се опитваш да го изкараш. Ако беше така ние при предишната вълна трябваше да имаме по 800 починали на ден, но нямахме. (за да се запази същата пропорция като с Англичаните). Интересно е как цифрите пасват почти точно, а дори не съм ги проверявал, преди да започна да ти пиша този коментар.

Разбира се ти може да кажеш, че цифрите на статистиката са лъжливи и тн.... но тогава изниква въпроса, защо като имаха по 1600 починали за 1 ден не лъжеха, а сега лъжат.... и освен това болниците им в момента не са под такъв товар, както предишния път.... това също няма обяснение.

Колкото до това, че ни "плащали по няколко цента".... това е го казвате, за да омаловажавате коментарите ни.

Има резон, обаче защо има такава принуда, изнудване, сертификати... Съмнително е. Ако толкова са непорочни нещата, щяха да кажат - ето, който иска...
А те го удариха на фашизъм. Яко добронамерени.

[Xman1]

Да спориш с ваксинатор е все едно да спориш с радиото.
Няма логика, доказателства или каквато и да е разумна основа за разговор с тях.

Обратното всъщност е много по-валидно.

Дори да имаше супер конспирация, не мислиш ли, че поне една държава в света щеше "да си сложи главата в торбата" образно казано и да отрече "измамата Ковид", но такова нещо не се случва. Все пак говорим за някоя смислена държава, не някое затънтено място в Африка. Дори държави като Куба и Иран бих приел, но искам "официалната позиция от стабилна държава"... не "един Нигерийски принц ми каза по Фейса".

Да кажеш всички да са толкова "супер координирани" и изтока и запада, да се подчиняват на едно "управление в сянка"... не е ли малко преувеличено. Ако беше така нямаше ли да са "тъй добре координирани" и по други въпроси... виж, че при отговора на Ковид пандемията са като "разпасана команда". Пък вашия аргумент е точно обратния.... но си забравил, че в началото западняците го наричаха "Китайския вирус, от който боледуват само Китайци". Също така, че няма смисъл от мерки и маски, "защото Ковид е по-слаб от грип", чак после "обърнаха палачинката".

Събитията са навързани по такъв начин, че това изключва напълно някаква обща световна конспирация.

Относно "силата" на ваксините, никой никога не е твърдял, че ваксините имат 100% успеваемост, но ако ги нямаше ваксините смъртните случаи в момента щяха да са много повече. Директно можеш да екстраполираш данните от България при останалите държави. Ще дам само един пример Англия при предишната вълна имаше 1600 - 1800 починали на ден пикови стойности, в момента има 165 починали, при сходно количество заразени... т.е. ако ваксините не действат изобщо, тогава на какво се дължи тази разлика от почти 10 пъти при починалите?!

Мога да дам и пример с други държави, но едва ли има смисъл. Ти сравняваш заразени, аз сравнявам смъртни случаи. Ковид има средно между 30 - 40 пъти по-висока смъртност от грип без ваксина, с ваксина 3 - 4 пъти повече. (това са приблизителни цифри) ... т.е. с ваксина го вкарваме в някакви "нормални граници", без ваксина... е то се вижда в България какво се случва. България е с 10 пъти по-малко население от Англия и с 2 пъти по-малко починали в момента. Но те са имали високи стойности подобни на нашите преди ваксината... т.е. 1600 смъртни случая на ден са точно 20 пъти повече от нашата смъртност. Такава им е била смъртността при предишната вълна. Нашата смъртност в момента е чудовищна и изобщо не се дължи на "калпавото ни здравеопазване", както ти се опитваш да го изкараш. Ако беше така ние при предишната вълна трябваше да имаме по 800 починали на ден, но нямахме. (за да се запази същата пропорция с Англичаните). Интересно е как цифрите пасват почти точно, а дори не съм ги проверявал, преди да започна да ти пиша този коментар.

Разбира се ти може да кажеш, че цифрите на статистиката са лъжливи и тн.... но тогава изниква въпроса, защо като имаха по 1600 починали за 1 ден не лъжеха, а сега лъжат.... и освен това болниците им в момента не са под такъв товар, както предишния път.... това също няма обяснение.

Колкото до това, че ни "плащали по няколко цента".... това е го казвате, за да омаловажавате коментарите ни.