Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[BONI]

BONI, ще си позволя да изкажа мое мнение. На този етап seroprevelance няма как да е 10%. Неофициално се коментира числото 2-2,5 мил. Имаш 1 420 000 ваксинирани(част и преболедували), които смятам, че също би трябвало да се добавят, а не да се изключат(т .6 и 7). Защото seroprevelance смятам, зависи от това колко хора са се срещнали с вируса, а не колко ще решат да се тестват. Оттам и тези 50+%. Тогава падаме на 4,1% False positive, които ще се кефят,че са го изкарали безсимптомно.

Според мен seroprevelance се взима на изследваната група. В противен случай, можем да разширим безгранично популацията с други групи извън изследването. Например всички на балканите, всички в европа, всички в света. А изследваната група са тези, които търсят сертификат чрез антитела. Каква част от тях реално са преболедували? Ако се направи масов скрийнинг ще се разбере, по спомени пробваха нещо с учителите преди време и се оказаха доста малък процент.

[bota156]

Доказването на болест рядко става само с един тест. Диагноза се поставя от опитен лекар след различни изследвания, клиниика, изключване на алтернативи и т.н. Ти искаш един тест без никакви симптоми, епикриза и т.н. да се приеме за доказателство за нещо случило се в неопределен момент в миналото. Показах ти статистически защо това не е коректно, дори ти цитирах таблица от сериозна публикация.

А що ползват ПСР НЕПРАВИЛНО за доказателство за ковид. На всяко едно изследване пише че изледването НЕ Е ДИАГНОЗА. Имам 4 папки по 1 педя с такива и няма ни едно дето да пише обратното - па са поне от 10 лаборатории и от чужбина включително
Аз имах 4 отрицателни и ме лекуваха в ковид отделението.

[vgc]

Покажи моите сметки ...

Брей че нагли са родните тролове, кога завършиха едвам-едвам основното, кога се изучиха да се представят за лекари, кога пък вече претендират да са и професори по математика. За всички тях специален поздрав от мен с най-новият американски музикален хит ‘Let's go Brandon’. Пускам им го с пояснения за да схванат за какво иде реч и то директно от Австралия дето се пробват да отклоняват вниманието на местните затворници с музика. Така де на българските тролчета им е още трудно с материала от читанката, какво остава за музикалната рап култура:

Който още не е вдянал за какво иде реч да потърси хаштаг #letsgobrandonchallenge
Ето още едно специално подбрано от мен видео разбира се специално адресирано до пфайзерофилчетатата - така де петък е и си трябва музикално настроение

[neptun266]

Искаш накратко да преподам статистика. Ще пробвам.

1. Най-добрия тест за антитела има 94% чувствителност и 96% специфичност.
2. Значи ако се направи на 100 преболедували, ще позитивира при 94. Ако се направи на 100 непреболедували, ще позитивира при 4.
3. Десет процента от българите са преболедували, 90% не са.
4. Значи ако се направи на 1000 българи, ще "хване" 94 истински преболедували, а на 36 непреболедували ще им каже че са.
5. Това означава, че 27,7% от хората с положителен тест за антитела, всъщност не са преболедували.
6. А сега си представи, че ваксинираните и официално преболедувалите не си правят такъв тест (защото си имат сертификат). Тогава:
7. Делът на реално преболедувалите, сред тези които искат сертификат чрез антигени ще падне на 5%.
8. Това означава, че 44,7% от хората със сертификат на база антитела, всъщност не са преболедували. Това е все едно ези-тура.

BONI, ще си позволя да изкажа мое мнение. На този етап seroprevelance няма как да е 10%. Неофициално се коментира числото 2-2,5 мил. Имаш 1 420 000 ваксинирани(част и преболедували), които смятам, че също би трябвало да се добавят, а не да се изключат(т .6 и 7). Защото seroprevelance смятам, зависи от това колко хора са се срещнали с вируса, а не колко ще решат да се тестват. Оттам и тези 50+%. Тогава падаме на 4,1% False positive, които ще се кефят,че са го изкарали безсимптомно.

[BONI]

Разбира се че първо са симптомите, които водят до подозрения а доказателството / при автоимунни болести/ е с тест за съответните антитела. И да един стига понякога. Ако не са съответните антитела се правят тестове за други антитела и т.н.. Въпросът е че технологията на тестовете за антитела е без слабости поради многогодишната практика.
И да таблицата ти е добър пример за мен , че няма никакъв проблем с тези тестове.

Напротив, технологията има доста слабости и това е доказано научно чрез клинични изпитвания. Слабости не значи неприложима, значи че трябва да се съзнават ограниченията и да се съобразяваме с тях. Ти искаш да пренебрегнем науката, защото така ти е удобно или защото бота така казал. Покажи моите сметки и тези на бота на който искаш статистик, медицински статистик, ръководител на клинични проучвания и виж какво ще ти каже.

[pesimist4o na kvadrat]

Доказването на болест рядко става само с един тест. Диагноза се поставя от опитен лекар след различни изследвания, клиниика, изключване на алтернативи и т.н. Ти искаш един тест без никакви симптоми, епикриза и т.н. да се приеме за доказателство за нещо случило се в неопределен момент в миналото. Показах ти статистически защо това не е коректно, дори ти цитирах таблица от сериозна публикация.

Разбира се че първо са симптомите, които водят до подозрения а доказателството / при автоимунни болести/ е с тест за съответните антитела. И да един стига понякога. Ако не са съответните антитела се правят тестове за други антитела и т.н.. Въпросът е че технологията на тестовете за антитела е без слабости поради многогодишната практика.
И да таблицата ти е добър пример за мен , че няма никакъв проблем с тези тестове.

[BONI]

ПП Автоимунните болести се доказват с тестове за антитела от много години. Така че е меко казано несериозно някой да се съмнява в технологията и резултатите произлизащи от подобни тестове. Но исках да видя как Бони ще се обоснове за таблицата.

Доказването на болест рядко става само с един тест. Диагноза се поставя от опитен лекар след различни изследвания, клиниика, изключване на алтернативи и т.н. Ти искаш един тест без никакви симптоми, епикриза и т.н. да се приеме за доказателство за нещо случило се в неопределен момент в миналото. Показах ти статистически защо това не е коректно, дори ти цитирах таблица от сериозна публикация.

[pesimist4o na kvadrat]

Песи, разгледай тук

https://step1.medbullets.com/stats/1...-and-screening
https://www.medmastery.com/guide/cov...ive-value-test

мерси

[bota156]

Това не са случайни числа, а произволни. За случайните числа си има доста добри теории, но произволните са всесилни. Може да докажеш каквото си поискаш, ако се базираш на произволни числа. А бота го остави, хал хабер си няма от статистика.

разпространението на зараза е по произволни числа
И децата ще ти се смеят не хора разбиращи от статистика.
Всички коефициенти, виролентност, стаден имунитет са ТОЧНО СТАТИСТИКА. Те не са медицински термини и имат елементарно обяснение.
Един друг габровски празнодумец го изпитвах на тях и се осра курталански

[pesimist4o na kvadrat]

разбрах, но искам да ти кажа, че аз анти телата нищо чудно да сходно познаването

Пи си ар прави ли си ли тези от аптеката - те хващат само в определен момент.

Допълних за тестовете за антителата.
Бяха 2 бързи във фургон пред поликлиника - тогава бяха там и 2 ПиСиАр в лаборатория. Бъркаха здраво при взимането на теста защото изглеждахме болни та не е от взимането. Моментите бяха 2 през няколко дни....
Тестове от аптеката купихме но не сме ги пробвали...седят си....

[BONI]

Стаден имунитет според спецовете по статистика не се постига при 50% преболедували, а за делтата пък съвсем. Така че при 50% преболедували ще има все още пълни болници. А рекорда сега е защото няма адекватни мерки и ваксините не работят в частта за разпространяване / т.е. не пазят нито себе си , нито околните/
Взех случайно цифрата 50 разбира се. Тя може да е 40 или 60 при всички случаи не е 5 или 10% и по този начин спора ти с Бота за тва кое как се смята е слабоважен защото грешните резултати ще са много много малко....направо нищо. Само да ти напомня, че аз и жена ми имаме общо 4 фалшиво отрицателни теста като бяхме болни.
Точността на тестовете за антитела не са причината те да не се признават. Тя е идеална на фона на други медицински тестове.

Това не са случайни числа, а произволни. За случайните числа си има доста добри теории, но произволните са всесилни. Може да докажеш каквото си поискаш, ако се базираш на произволни числа. А бота го остави, хал хабер си няма от статистика.

[neptun266]

Това е донякъде добър аргумент ако е така. А ако е така трябват по-добри тестове. А ако са куци тогава защо се правят въобще ?!
Понеже нещо не съм сигурен дали осмислям картинката моля те да дадеш реален пример колко са куци тези тестове ?

Песи, разгледай тук

https://step1.medbullets.com/stats/1...-and-screening
https://www.medmastery.com/guide/cov...ive-value-test

[bertram]

Нашите не бяха за антитела , а за това дали сме болни. Поради това не сме имали теоретично адекватно лечение. И на базата на тези тестове се взимат тонове животоопределящи буквално решения.
По таблицата на Бони подобно нещо е направо невъзможно да се случи с антителата.
Причината да не се признават е на друго място и няма по-логично от злепоставянето на ваксините и неизбежният крах на ваксинационните кампании. Съответно всички политици пропагандатори ще го отнесат после....

разбрах, но искам да ти кажа, че аз анти телата нищо чудно да сходно познаването

Пи си ар прави ли си ли тези от аптеката - те хващат само в определен момент.

[pesimist4o na kvadrat]

точно по тази причина според мен теста за антитела не го признават в развития свят. да ползва се за статистика и информация, но явно не се признава като нещо, което да се ползва неотменно.

Нашите не бяха за антитела , а за това дали сме болни. Поради това не сме имали теоретично адекватно лечение. И на базата на тези тестове се взимат тонове животоопределящи буквално решения.
По таблицата на Бони подобно нещо е направо невъзможно да се случи с антителата.
Причината да не се признават е на друго място и няма по-логично от злепоставянето на ваксините и неизбежният крах на ваксинационните кампании. Съответно всички политици пропагандатори ще го отнесат после....

ПП Автоимунните болести се доказват с тестове за антитела от много години. Така че е меко казано несериозно някой да се съмнява в технологията и резултатите произлизащи от подобни тестове. Но исках да видя как Бони ще се обоснове за таблицата.

[chan_tura_naga]

предвид на здравословното си състояние бота е изтъкан от комплекси, а ти си платена мижитурка та не те броим за личност.

Ако искаше да ме бориш, не трябваше да ме цитираш.
Щот мъжемразките ще изтрият и твоя пост за ради цитата ми.

Свине сте, и ти също.