Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[neptun266]

Не споря, но се замислих защо след преболедуване на грип, който е вид коронавирус не се получава клетъчен имунитет и се разболяваме отново ?

Грипните вируси, мисля не принадлежат към семейството на Корона вирусите. Ако Лев чете, ще каже повече.

[Dury]

Грипът е много изменчив вирус, всяка година има нови щамове. Ковид не е чак толкова изменчив, слава богу. Но кой знае, може и да стане, за сметка на по-малка смъртност както е станало с грипа след първоначалните смъртоносни вълни на испанския грип. Който впрочем също тръгва от Китай, въпреки името.

Да. Това ми е ясно, но тук виждам ,че много хора се надяват на така наречения клетъчен имунитет , та се замислих дали това не е крайно пожелателно.

[BobyB]

Не споря, но се замислих защо след преболедуване на грип, който е вид коронавирус не се получава клетъчен имунитет и се разболяваме отново ?

Грипът е много изменчив вирус, всяка година има нови щамове. Ковид не е чак толкова изменчив, слава богу. Но кой знае, може и да стане, за сметка на по-малка смъртност както е станало с грипа след първоначалните смъртоносни вълни на испанския грип. Който впрочем също тръгва от Китай, въпреки името.

[Dury]

Е това е светлина в тунела , ако се случи. 1 тест на 3 месеца е по-добре от тест на 2-3 дни....
Но пак остава въпросът какво става като изчезнат, а те ще изчезнат в даден момент.
Тогава опираме до клетъчният имунитет, ама за него няма нито дума....камо ли за признаване....

Не споря, но се замислих защо след преболедуване на грип, който е вид коронавирус не се получава клетъчен имунитет и се разболяваме отново ?

[pesimist4o na kvadrat]

Сега слушах, че се признават в Швейцария и Австрия. Валидност-90 дни. Но малко хора се възползват от това, защото огромна част от преболедувалите са официално такива. Ще има разискване на европейско ниво по този въпрос.

Е това е светлина в тунела , ако се случи. 1 тест на 3 месеца е по-добре от тест на 2-3 дни....
Но пак остава въпросът какво става като изчезнат, а те ще изчезнат в даден момент.
Тогава опираме до клетъчният имунитет, ама за него няма нито дума....камо ли за признаване....

[pesimist4o na kvadrat]

Надяй се на голо дупе да не те онодят ...
От 30 октомври - който няма 2 факсини не може да напуска границите на Канада.
От ноемри - ваксинират децата 5-11. Който не допусне ще му ги отнемат ....
Ще си даваш ли след дупето децата?

Децата не....

ПП Едит, че Евго ако чете темата, кой знае какво ще си помисли :-))))

[neptun266]

Каквато и да е причината явно антителата няма желание да се признаят, а и по условието на Бони е невъзможно да се изпълни. Това не означава, че теста е калпав...
Преболедувалите без ваксинация като имат 6-12 месеца после няма сертификат. За ваксините разбрахме че е 1 година / в Израел 6 месеца/
Всички пътища водят към Ри....ваксината минимум веднъж годишно :-))) Без оглед колко смислено е....
Много се надявам към края на следващата година вируса да е минал през всички / ваксинирани или не/ и да приключи този мрачен период в историята.

Сега слушах, че се признават в Швейцария и Австрия. Валидност-90 дни. Но малко хора се възползват от това, защото огромна част от преболедувалите са официално такива. Ще има разискване на европейско ниво по този въпрос.

[bota156]

Каквато и да е причината явно антителата няма желание да се признаят, а и по условието на Бони е невъзможно да се изпълни. Това не означава, че теста е калпав...
Преболедувалите без ваксинация като имат 6-12 месеца после няма сертификат. За ваксините разбрахме че е 1 година / в Израел 6 месеца/
Всички пътища водят към Ри....ваксината минимум веднъж годишно :-))) Без оглед колко смислено е....
Много се надявам към края на следващата година вируса да е минал през всички / ваксинирани или не/ и да приключи този мрачен период в историята.

Надяй се на голо дупе да не те онодят ...
От 30 октомври - който няма 2 факсини не може да напуска границите на Канада.
От ноемри - ваксинират децата 5-11. Който не допусне ще му ги отнемат ....
Ще си даваш ли след дупето децата?

[pesimist4o na kvadrat]

Тук няма как да не се съглася с теб. Но те си го казаха, че няма как теста за антитела да се признае понеже в Европа било така. Иначе много хора ще се сдобият със сертификат без да се ваксинират.

Каквато и да е причината явно антителата няма желание да се признаят, а и по условието на Бони е невъзможно да се изпълни. Това не означава, че теста е калпав...
Преболедувалите без ваксинация като имат 6-12 месеца после няма сертификат. За ваксините разбрахме че е 1 година / в Израел 6 месеца/
Всички пътища водят към Ри....ваксината минимум веднъж годишно :-))) Без оглед колко смислено е....
Много се надявам към края на следващата година вируса да е минал през всички / ваксинирани или не/ и да приключи този мрачен период в историята.

[BONI]

Как според теб подобно нещо би се доказало ?
Съгласен ли си, че на база официални тестове с положителен резултат на болни едва ли ще минем и 20% някога ?

Като стана президент ще ти кажа

Сериозно, сигурно има начини. Например изследвания на големи извадки. Ще проверя дали някоя държава е правила подобни.

[neptun266]

Ако се докаже, че 50% от хората без позитивен ПСР и без ваксина са прекарали вируса, тогава антителата са надежден метод за идентификация на прекарали вируса.

Тук няма как да не се съглася с теб. Но те си го казаха, че няма как теста за антитела да се признае понеже в Европа било така. Иначе много хора ще се сдобият със сертификат без да се ваксинират.

[neptun266]

Сега видях, че си допълнил поста си. Бъркаш клинична и аналитична чувствителност/ специфичност. Ето ти сравнителни данни за различни тестове за антитела:

Method	Ab	Ag	Studies/Patients	Sensitivity (95% CI)	Specificity (95% CI)
ELISA	IgG	N	8/1472	0.747 (0.509, 0.984)	0.994 (0.988, 0.999)
ELISA	IgG	S	7/1072	0.814 (0.688, 0.940)	0.961 (0.910, 1.000)
ELISA	IgM	N	8/1717	0.722 (0.449, 0.996)	0.995 (0.989, 1.000)
ELISA	IgM	S	6/1328	0.817 (0.704, 0.931)	0.991 (0.976, 1.000)
ELISA	IgG/IgM	N	2/423	0.808 (0.764, 0.853)	0.967 (0.915, 0.987)
ELISA	IgG/IgM	S	5/1244	0.935 (0.900, 0.971)	0.987 (0.973, 1.000)
LFIA	IgG	S	2/535	0.537 (0.123, 0.951)	0.914 (0.853, 0.951)
LFIA	IgG	NS	8/944	0.650 (0.404, 0.895)	0.988 (0.973, 1.000)
LFIA	IgG	S/NS	10/1479	0.626 (0.439, 0.814)	0.964 (0.922, 1.000)
LFIA	IgM	S	2/535	0.663 (0.236, 1.000)	0.914 (0.852, 0.951)
LFIA	IgM	NS	9/1059	0.528 (0.329, 0.726)	0.986 (0 974, 0.998)
LFIA	IgM	S/NS	11/1594	0.555 (0.352, 0.758)	0.979 (0.958, 0.999)
LFIA	IgG/IgM	S	2/824	0.828 (0.770, 0.886)	0.994 (0.984, 0.998)
LFIA	IgG/IgM	NS	8/1373	0.777 (0.592. 0.962)	0.986 (0.973, 1.000)
LFIA	IgG/IgM	S/NS	10/2197	0.793 (0.643, 0.942)	0.989 (0.978, 0.999)
LFIA	IgG/IgM	S/N/NS	11/2376	0.800 (0.663, 0.935)	0.984 (0.969, 0.999)
CLIA	IgG	NS	12/2320	0.944 (0.906, 0.983)	0 971 (0.931, 1.000)
CLIA	IgG	N/NS	13/2479	0.935 (0.896, 0.975)	0.974 (0.953, 0.994)
CLIA	IgM	NS	12/2411	0.810 (0.722, 0.897)	0.984 (0.970, 0.999)
CLIA	IgM	N/NS	13/2570	0.799 (0.737, 0.860)	0.967 (0.927, 1.000)
CLIA	IgG/IgM	NS	2/790	0.907 (0.753, 1.000)	0.981 (0.944, 1.000)
CLIA	IgG/IgM	N/NS	3/949	0.902 (0.811, 0.993)	0.954 (0.875, 1.000)
FIA	IgG	NS	2/318	0.859 (0.339, 1.000)	0.950 (0.923, 0.977)
FIA	IgG	S/NS	3/327	0.890 (0.591, 1.000)	0.950 (0.923, 0.977)
FIA	IgM	NS	2/318	0.860 (0.500, 1.000)	0.950 (0.923, 0.977)
FIA	IgM	S/NS	3/327	0.786 (0.531, 1.000)	0.950 (0.923, 0.977)

Благодаря. Не виждам в списъка CLIA IgG S вариант. (мисля, че това е моя, ако не бъркам) за да сравня отклоненията. Не ми се търси при другите какви са били клиничните показатели. Сравних броя на участниците в клиничното за моя тест и аналитичните за тези в табличката. Съизмерими са(ако участниците в табличката ти са за аналитичните данни), така че бихме могли да заложим на минимални отклонения. Това малко като заводския разход на гориво на една кола и реалния такъв.

[power grid]

Леко се изсилваш. Ако се докаже, че 50% от хората без позитивен ПСР и без ваксина са прекарали вируса, тогава антителата са надежден метод за идентификация на прекарали вируса. Иначе имат само статистическа и терапевтична стойност.

Бони само ти ли не разбра че всичко зависи от тоя къде ти бръка у носо....Винаги може да си отрицателен.В България огромната маса от хора си вършат работата през пръсти.Ако знаеш колко болен народ тестовете му са отрицателни

[pesimist4o na kvadrat]

Леко се изсилваш. Ако се докаже, че 50% от хората без позитивен ПСР и без ваксина са прекарали вируса, тогава антителата са надежден метод за идентификация на прекарали вируса. Иначе имат само статистическа и терапевтична стойност.

Как според теб подобно нещо би се доказало ?
Съгласен ли си, че на база официални тестове с положителен резултат на болни едва ли ще минем и 20% някога ?

[BONI]

Калпавите тестове не може да са причина за непризнаването им.....
Оправданията на Кацаров и ко бяха, че така било по света и ако ние ги признаем нямало да ни признават сертификата в Европа....
Т.е. без научна или медицинска логика за непризнаването, а административно политическа.... дано не е финансова от тролоспонсорите.

Леко се изсилваш. Ако се докаже, че 50% от хората без позитивен ПСР и без ваксина са прекарали вируса, тогава антителата са надежден метод за идентификация на прекарали вируса. Иначе имат само статистическа и терапевтична стойност.