Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[пасъм]

2+2, какво искаш да кажеш с това, че март-май 2020 не е имало вирус? Повечето ми познати са го карали януари-март

[mathematician]

Точно така става като събираш в едно уравнение чушки и патладжани Успях обаче да ви изнервя експериментал-ваксърите нали - за щастие сте доказано под 15% по тези ширини

п.п. Кажи на приятелчето си Боби да избърше пяната от устата и да послуша Пинк Флойд, за да не го докарам до припадък с Рамщайн. Чалгата няма да избяга - произвежда се на конвейер

Бива, бива, конспирации, ма чак толкоз не бива. Да кажеш, че ваксините са причина за смъртността през март-април 2021 - вече е толкова нагло че не може и да бъде. Обаче има хора дето верват. Нищо че само 4-5 месеца преди това нямаше ваксини и пак имаше много умрели. Парадокс както се казва. Явно някои хора помнят колкото маймуните по 3 минути ли, секунди ли беше.

[vgc]

Друго се опитах да кажа, но и така става

...

Точно така става като събираш в едно уравнение чушки и патладжани Успях обаче да ви изнервя експериментал-ваксърите нали - за щастие сте доказано под 15% по тези ширини

п.п. Кажи на приятелчето си Боби да избърше пяната от устата и да послуша Пинк Флойд, за да не го докарам до припадък с Рамщайн. Чалгата няма да избяга - произвежда се на конвейер

[mathematician]

Ох, още едно бунтарче срещу СИСТЕМАТА... Странно защо такива бунтарчета като почнат да се задъхват търчат в официалните болници на фармамафията да ги дупчат и тъпчат с всякакви химикали с всевъзможни странични ефекти и рискове?
Да ти го обясня като на малоумен - човекът се опита да ти покаже че най-малко смъртни случаи е имало само при първия и реален локдаун а не при следващите имитации на такъв, ерго локдаунът работи.

Друго се опитах да кажа, но и така става

Локдауна тогава проработи щото беше навременен и брутален. Ако беше закъснял с 5-10 дена можеше и да не проработи.

Опитах се да кажа че:

1. Март - Май 2020 - имаме брутален локдаун, няма вирус, няма ваксини, няма умрели.
2. Ноември - Декември 2020 - имаме леки мерки и лек локдаун 2-3 седмици, има вирус, няма ваксини, има умрели.
3. Март - Април 2021 - имаме леки мерки и лек локдаун 2-3 седмици, има вирус, има ваксини, има умрели


Общото е, че локдауна не е беше чак толкова важен за психическо и друго здраве.

Ваксините има в единия случай, а в другия случай няма ваксини - така че спокойно може да ги изключим като фактор за висока смъртност.

Умрели има само тогава когато има вирус сериозно разпространен - а каква изненада.

[bota156]

И статистиката ЩО ОПРОВЕРГАВА ГЛУПОСТИТЕ на тоз "специалист"?
Вече и в БГ.
Добре дошли в АДА на новия световен ред
Декларация и представяне на ваксинационен сертификат срещу COVID-19. Това е поискала от родителите директорка на частна детска градина в София. В противен случай, децата нямало да могат да посещават детското заведение.

[BobyB]

Milena Koleva в отговор на нашенски разбирач защо ваксината е по-надеждна от естествения имунитет и защо пациентите в Германия, където тя живее и работи, са по-осведомени и ... по-дълголетни:
"Трудно е за разбиране при липса на елементарни познания в областта.
Може би ще се учудите, но в Германия положението наистина е доста по-различно.
В Германия медицинското съсловие много държи да си образова пациентите и го прави под всевъзможни форми. Българското може би ще опита - след едно-две десетилетия. Затова и немският пациент вярва на лекарите си и следва указанията. Затова е и един доста по-информиран, ориентиран, добре гледан и дълголетен пациент.
Прекарвайки инфекция, организмът образува множество антитела за различни области от вируса. Някои са активни, други не, трети - при последваща среща с мутирал вирус, изобщо не вършат работа.
Второто, всъщност по-неприятно последствие, от срещата с вируса е, че ковидът не е обичаен вирус. По някакъв начин той успява да напипа слабото място на всеки организъм и залага капани точно там: бял дроб, съдова система, сърце, нервна система, дори психика. При първата среща със здрав и силен организъм следите са сравнително малки: леко задъхване, умора, косопад, временна загуба на вкус и обоняние… нищо особено...
Неприятното е, че при повторна среща, гадината удря отново точно там, където вече е подготвила почвата при първата среща. И тоя път здраво.
При ваксината този момент липсва - там защитата се получава без риск от увреждане. При среща с вируса организмът е подготвен и започва директно да се отбранява и то по няколко начина. Дори и да има увреждания, те са несъизмеримо по-слаби.
Но защо защитата чрез ваксина е по-силна?
От цялата структура на нашия вирус за ваксината е избран шипчестият протеин - той е “кукичката”, която помага на вируса да се закрепи за нашите клетки и да ги превземе, за да може в следващата стъпка да ги накара да произвеждат милиони малки вирусчета.
Затова хората са избрали точно протеин.
Направили са синтетичен РНК препис (за мРНКовите ваксини) или на неговата база - ДНК препис (при векторните).
Да де, ама не целия.
От всичките му региони са избрали един специален: хем да не се променя много-много (за да има надежда да остане сравнително стабилен при евентуални мутации), хем обаче да предизвиква възможно най-силен имунен отговор.
Проблемът е, че тези две качества са реципрочни: колкото по-константен е един регион, толкова по-слаба вероятността да даде значим имунен отговор.
Има и няколко други момента: в действителност този протеин не е линеен, а триизмерен, нагънат, т.е. в нашата синтетична РНК трябва да запишем и тази информация. Има и други хитринки, но да не задълбаваме повече.
Накратко: от целия вирус, ние (самодоволно се слагам в това число, защото наистина се гордея с колегите, нищо, че са от конкуренцията), си избрахме една конкретна част и то точно тази, която отговаря за контакта на вируса с човешките клетки.
Модифицирахме я така, че да е стабилна (проклетата РНК обикновено е безкрайно капризна: работила съм над 10 години с нея - страшна кифла е. Пипнеш малко по-грубо и вече я няма.) Пакетирахме я в защитна капсулка (липидна наночастица - сама по себе си голяма беля - в голяма степен тя причинява страничните явления) и я вкарваме в мускула (точно там, защото мускулните клетки хем могат да я произведат без много проблеми, хем няма проблем, когато загинат няколко мускулни клетки - ние това и без друго си го предизвикваме ежедневно.)
Веднъж влязла в клетката, ваксината се разпада - капсулката се “разтваря”; РНКто се пъха в рибозомите и те произвеждат ковидния шипчест протеин (в това време матрицата също бива разградена).
Готовият продукт се изнася на повъхността на клетката и заедно с кръвта, край него се изреждат всички отговорни за придобития имунитет агенти, за да видят врага и да го запомнят.
След като са го видяли, и той, и клетките, които са го произвели, стават ненужни и се отстраняват. В рамките на 72 часа от ваксината не остава и следа.
Отговорниците за хуморалния имунитет (произвеждането на антитела) и тези, за клетъчния имунитет вече познават не просто врага, а точно оръдието му, ключът, с който ще се опита да влезе в клетките. (Грубо казано, няма да делят сили да го дърпат за опашката и да го гъделичкат, а имат съвсем конкретна цел.).
А, да не забравя: тези всички процеси се развиват в организма, вътре в него. На граничните повърхности (устната, носната и очната лигавица) агентите са много по-малко или почти ги няма. Затова и ваксинираните са защитени в голяма степен, но въпреки това могат спокойно да разнасят заразата.
Стана ли ясно или има още въпроси?"

[BobyB]

Нямам нужда от ментор, който да ми казва кои са "правилните" въпроси. Още по-малко от някой който под строй ще успее да ме прати където той си мисли че ми е мястото. Показах ви статистика и то официална - показах ви и как аз гледам на нещата - не че ви интересува, но все пак.
Поздрави с песен на моя любима група:

Ох, още едно бунтарче срещу СИСТЕМАТА... Странно защо такива бунтарчета като почнат да се задъхват търчат в официалните болници на фармамафията да ги дупчат и тъпчат с всякакви химикали с всевъзможни странични ефекти и рискове?
Да ти го обясня като на малоумен - човекът се опита да ти покаже че най-малко смъртни случаи е имало само при първия и реален локдаун а не при следващите имитации на такъв, ерго локдаунът работи.

[vgc]

Правилните въпроси са:
...

Нямам нужда от ментор, който да ми казва кои са "правилните" въпроси. Още по-малко от някой който под строй ще успее да ме прати където той си мисли че ми е мястото. Показах ви статистика и то официална - показах ви и как аз гледам на нещата - не че ви интересува, но все пак.
Поздрави с песен на моя любима група:

[bota156]

Според мен 10 дена отстояние е прекалено малко.

Вчера (май) пусках някакви данни от Израел от УК също пусках, но са доста назад.

Данните са за Израел и са за тежките случаи, не включват смъртността.

Ама как е удобно да се цитират "изследвания" на СИВАТА ЗОНА.
(можеш да лъжеш и мажеш до утре)
Кои са тежко карали? Всички ли са в болница и т.н.
А никой не иска да каже за граничните дето са перфектно дефинирани.
Не/Набоцкани, заразени, починали.
Дали са му давали кислород или само сополи и температура е имал е все тая

[mathematician]

За мен важният въпрос гледайки картинката на НСИ е кое умори през март и април нашите близки - вируса, експерименталните ваксини или малоумните локдауни които рефлектираха и върху психиката ни и върху плачевната ни обществена здравна система?

Правилните въпроси са:

1. Що миналата година 2020 от 13 март петък до близо 15 май беше най-сериозния локдаун от 2 месеца - но нямаше умрели?

2. Следващия въпрос е какво умори хората през ноември-декември 2020?

3. И чак тогава стигаме до март-април 2021 и какво ги е уморило?

Като си отговориш на предните 2 въпроса, може да получиш и отговор на третия.

[neptun266]

п.п.п. Аз пък ще заложа на традиционната българска трапеза и практичност и през тази есен.

Me too

[neptun266]

Данните са за Израел и са за тежките случаи, не включват смъртността.

Аз го уточних, че ми е по-лесно да се фокусирам върху смъртността. Относно тежките случаи- предполагам може да е друг резултата. Трудно е да се прави анализ на динамични процеси, особено при променящи се модели.

[neptun266]

Благодаря ти за това, че боравиш с цифри. Обаче както споменах и на mathematician и на Матеев, така ще препоръчам и на теб да не сравняваш круши с ябълки.
Иначе виж какво се получава - подчертавам, че това е FAKE анализ и съм сравнил домати с краставици съвсем целенасочено, но пък данните са от официални източници:
Темп на ваксинирането у нас - https://www.google.com/search?q=bulg...inations+covid
- Начало на масовата ваксинация започва в средата на февруари с под един процент ваксинирани
- Краят е през юни с няма и 14% ваксинирани за страната
- Към края на юли само 15% са подписали декларация за отказ от отговорност към фармацевтичните концерни. Т.е. последните два месеца на практика няма ваксинация.

Обща смъртност в страната според данни на НСИ:
- Към началото на февруари смъртността е съпоставима с тази от годините преди епидемията (дали пък не си изградихме колективен имунитет още по празниците)
- Заедно с поставянето на експериментални ваксини започва ескалацията и на смъртността в страната с пик краят на март (това случайност ли е или закономерност)
- В края на май и заедно със спирането на ваксинационният процес при само около 12% ваксинирани и смъртността в страната се връща на предпандемичните нива (що така нали ни плашеха от екрана че имунната ни система не става за нищо и само чичкото/лелята със спринцовка в ръка могат да ни спасят от апокалипсис).
- Към края на юли сме все още в рамките на нормалната статистическа смъртност за страната.

Въпросът е кое умори през март и април нашите близки - вируса, ваксините или малоумният локдаун?




п.п. И за какъв чеп да се ваксинирам с неотговарящо на съвременните медицински стандарти вещество, което с него или без него няма да съм предпазен от нищо? За сметка на това пък единствените отговори които получаваш като попиташ производителите или техните ментори с неудобен въпрос е - липсват данни (или може би не искат да ги оповестят) и не може да ви отговорим на въпроса.

п.п.п. Аз пък ще заложа на традиционната българска трапеза и практичност и през тази есен. Който иска си е в правото да си избере друго решение, но да не се пробва подобно на последователите на Майкъл Капустин да ми налага мнението си за моите финанси - в случая моето здраве !!!

Благодаря за труда. Но това, което правя е сравнение на показатели получени в резултат на съотношения на КОРЕЛАЦИОННИ динамични събития.

[Money]

В България нямаше локдаун. Като изключим две-три седмици през април 2020, при нас си беше тотална свобода/слободия и до колкото имаше нещо беше пълна пародия като в Пакистан

Въпросът е кое умори през март и април нашите близки - вируса, ваксините или малоумният локдаун?

[neptun266]

Според мен 10 дена отстояние е прекалено малко.

Вчера (май) пусках някакви данни от Израел от УК също пусках, но са доста назад.

Първоначално тръгнах с това, което сме коментирали многократно- за около 15-20 дни. Но ми направи впечатление, че предната вълна в Израел има лаг на пиковете на седмична база 10 дни и затова реших при корелацията да ползвам този интервал.