Коронавирусът прерастна в пандемия (2)

[Mateev]

Аз вярвам в стадния имунитет и всъщност тези пропуски в системата го подхранват. Само ако може да се заразим с холандския и германския щам, че са доста по-меки вече, а да не привнасяме италиански и английски. Лично мнение......

Уважавам мнението ти, но сигурен ли си, че имаш цялата информация, за да го вземеш това решение?

1. Знаеш ли, че по всяка вероятност имунитета за КОВИД-19 е невъзможен?
2. Знаеш ли, че има вероятност вируса да остава в организма за цял живот и да нанася непоправими щети на дробовете, бъбреците, тестисите и др.?

Склонен ли си въпреки тези две рискови информации да се заразиш насила, за да разбереш след 1 година (с 10% вероятност) че:
1. Няма имунитет
2. Станал си полуинвалид за цял живот

[absfresh]

И последно, че стана монолог.

Аз вярвам в стадния имунитет и всъщност тези пропуски в системата го подхранват. Само ако може да се заразим с холандския и германския щам, че са доста по-меки вече, а да не привнасяме италиански и английски. Лично мнение.

Ако ще има мерки, да има мерки, ако ще се лигавим по телевизора, по-добре да няма никакви мерки.

[absfresh]

Не може да се вземат правилни решения от човек, който няма цялата информация. Само простаците са тези, които са уверени в себе си. Всички останали (умните хора) са неуверени, защото са наясно, че решение се взема трудно, особено когато информацията е ограничена и непълна.

Специално за щаба - те със сигурност при вземането на решенията си са се съобразявали поне с 1000 различни фактора, част от които са влизали в конфликт един с друг. Затова и аз уважавам тези решения, защото ако бях на тяхното място, щех да направя същото. В смисъл щях да вземам решения съобразявайки се с цялата налична информация, а не както каруцарите и пияниците, които нямат никаква информация, но са уверени в решенията си именно поради собствената си простотия.

Според мене знаят цялата информация, знаят и решението, но не смеят по политически причини. Това ми е тезата. Сигурен съм, че са много умни хора, ползват различни методики и знаят къде е проблем, но ББ и правителство не позволява на правилните решения да видят бял свят.

[absfresh]

И пак ще ти го напиша. Проблем не са безсимптомните болни. Проблем са пристигащи си гастари, които знаят или подозират, че са болни, мълчат си, пият лекарства да свалят температурата преди кацане, после отиват при личния лекар или в болница и пак си мълчат. Дори лъжат, че не са били в чужбина по бригади, а при стрина куна от сусурлево.
Оттам гръмват лекарите, които докато разберат, че има проблем са разболяли много хора точно от рисковите групи
Втория клъстър за пак гастарите, които като си дойдат разболяват семейство и цялата ромска общност наоколо.

Не всички гастари са такива, има си съвестни БЪЛГАРИ, които си правят карантината сами докато се установи.

Най-простата мярка, всеки кацащ в изолационен хотел за 4 дни, следва пср тест за негова сметка и после вече домашна карантина. Това ще хване 99.99% от външните случаи.

Останалата вътрешна циркулация ние сами ще я преборим, защото българските граждани и много от етноса са съвестни, а като блокираш 75% от вируса с изолация и маски, то той губи почва.

[Mateev]

Защото това, което написах преди месец, че е сбъркано се оказва сбъркано. След седмица или две ще го признаят и ще тръгнат да вземат закъснели мерки. Защото всяко налагане или разхлабване на мерки беше лесно прогнозируемо, дори се басирахме за дните , в които ББ ще махне дадена измислена мярка и поведението му.

Не може да се вземат правилни решения от човек, който няма цялата информация. Само простаците са тези, които са уверени в себе си. Всички останали (умните хора) са неуверени, защото са наясно, че решение се взема трудно, особено когато информацията е ограничена и непълна.

Специално за щаба - те със сигурност при вземането на решенията си са се съобразявали поне с 1000 различни фактора и ограничаващи условия, част от които са влизали в конфликт едно с друго. Затова и аз уважавам тези решения, защото ако бях на тяхното място, щях да направя същото. В смисъл щях да вземам решения съобразявайки се с цялата налична информация, а не както каруцарите и пияниците, които нямат никаква информация, но са уверени в решенията си именно поради собствената си простотия.

Ето например едно от ограничаващите условия е, че 80% от заболелите са с ромски произход, но това няма как да се каже на населението. И ако бяха наложили карантина и КПП-та само на ромите, щеше да стане огромен политически проблем. Тогава пък дежурните злобари щяха да започнат да се изживяват като защитници на малцинствата и пак щяха да оплюват щаба и да злобеят срещу него.

[absfresh]

Критикувам точно това, което го написа по-горе. Не осъзнаваш ли, че всеки един Българин си има собствено мнение по въпроса какво се е объркало и какво трябва да се направи. И защо си мислиш, че твоето мнение е единственото правилно? Защо си мислиш, че щеше да се справиш по-добре?

Същото важи и за няколкото "специалиста по всичко" в тази тема, които са си въобразили, че са много компетентни, и че са в състояние да управляват кризата по-добре от оперативния щаб. В действителност те не могат да управляват дори и собствения си живот и собственото си финансово състояние, а са тръгнали да предявяват претенции да управляват държавата. Ами не ми се сърди, но тези хора са смешни.

Защото това, което написах преди месец, че е сбъркано се оказва сбъркано. След седмица или две ще го признаят и ще тръгнат да вземат закъснели мерки. Защото всяко налагане или разхлабване на мерки беше лесно прогнозируемо, дори се басирахме за дните , в които ББ ще махне дадена измислена мярка и поведението му.

[gigow]

Още ли коментирате вируса? Има ли го още освен по старческите домове?

Има го и вероятно е на много места. Моето убеждение е, че трябва да се научим да живеем с тоя вирус, така както сме се научили да живеем с вируса на инфлуенцата, както са наричали едно време грипа. Инфлуенцата е убила много повече човека в една епидемия, отколкото това заболяване.Човечеството не трябва да изпада в истерия, като сегашната. Не може да затворим всички и завинаги.
Заболяването трябва да се изучава, а за това трябва да се ИЗСЛЕДВА, постоянно и методично. Да се прави представителна извадка, да се установи къде се разпространява заболяването, в какви размери, колко от заразените се разболяват, какъв е механизмът на разпространение. и т.н. и т.н., а не да се тупаш в гърдите, че си най-добрия в целия свят като нашият Нарцис.

[Mateev]

..... Мога стъпка по стъпка да ти напиша критичния анализ къде се сбърка, какво трябваше да се направи и какво може сега да се направи.......

Критикувам точно това, което го написа по-горе. Не осъзнаваш ли, че всеки един Българин си има собствено мнение по въпроса какво се е объркало и какво трябва да се направи. И защо си мислиш, че твоето мнение е единственото правилно? Защо си мислиш, че щеше да се справиш по-добре?

Същото важи и за няколкото "специалиста по всичко" в тази тема, които са си въобразили, че са много компетентни, и че са в състояние да управляват кризата по-добре от оперативния щаб. В действителност те не могат да управляват дори и собствения си живот и собственото си финансово състояние, а са тръгнали да предявяват претенции да управляват държавата. Ами не ми се сърди, но тези хора са смешни.

[Iblis]

Това, което трябваше да се направи, можеше да стане само ако ни управляваха умни хора с грижа за народа, а не някакъв самовлюбен лаладжия, чийто нарцисизъм стига до патология.

По-точно едва ли може да се каже

[Harry Kane]

Още ли коментирате вируса? Има ли го още освен по старческите домове?

[absfresh]

Търсите под вола теле. Ами сбъркал човека. Тръмп нали и той сбърка с белината. Не е станало нищо страшно - всеки греши от време на време. Вие от цялата криза и от огромната свършена работа през последните 2 месеца само това ли запомнихте - една сбъркана дума. Не ви ли е срам, злобари такива.

Хората не са имали почивен ден повече то два месеца и работят по 15 часа на ден за овладяване на кризата, а разни некадърници и злобари, които бойкотират мерките, непрекъснато търсят за какво да се заядат. Срам и позор.

Не търсим под вола теле. Искаме истината по важните въпроси и критичните точки. Склонни сме да седим по къщите, ако трябва и на пълна карантина, но да се каже истината.
Добре, ти не усещаш ли, че те лъжат зловещо по телевизора и с всички изказвания. Не казвам, че няма корона вирус, не казвам, че е много опасен. Опасен е, но мерките ни са тотално сбъркани, половинчати до степен на замазване.
Затворихме държавата, изядохме торбата сол, сега ни предстоят и тоягите. Мога стъпка по стъпка да ти напиша критичния анализ къде се сбърка, какво трябваше да се направи и какво може сега да се направи.
Сега се разчита само на Господ е българин, топлото време, дето не ще да дойде и конспиративни теории, че вируса е военен с определен "живот" като месеци и ще се самоунищожи някъде август месец със затихващи гнезда до октомври.

[gigow]

Търсите под вола теле. Ами сбъркал човека. Тръмп нали и той сбърка с белината. Не е станало нищо страшно - всеки греши от време на време. Вие от цялата криза и от огромната свършена работа през последните 2 месеца само това ли запомнихте - една сбъркана дума. Не ви ли е срам, злобари такива.

Хората не са имали почивен ден повече то два месеца и работят по 15 часа на ден за овладяване на кризата, а разни некадърници и злобари, които бойкотират мерките, непрекъснато търсят за какво да се заядат. Срам и позор.

Всеки греши от време на време, само твоето Слънце - премиер ЛЪЖЕ НЕПРЕКЪСНАТО. И трябваше да е арестуван за всяване на паника.
Пък ОГРОМНАТА му работа се свежда до ОГРОМНИТЕ му хвалби. Патологичен нарцисизъм, това е диагноза. Както и при тебе, впрочем.

[gigow]

Престани да пишеш врели некипели и да правиш бакалски (кръчмарски) сметки. В реалноста нещата не стоят така, както ги смяташ от позицията на собственото си невежество.

Истината е на друго място. Тука в тази тема сме го писали, но няма кой да го прочете. Раждаемоста във всяка една държава е била различна през различните години в миналото. Тази раждаемост ако се нарисува на графика, се получава така наречената ПИРАМИДА НА ПОПУЛАЦИЯТА. Различните държави имат различни пирамиди на популацията - прави, раздути в основата (висока раждаемост в Индия), свити в основата (ниска раждаемост в Китай), ексцентрични (висока смъртност на жените или на мъжете) и т.н. Смъртноста през текущата година зависи от вида на пирамидата и от това каква раждаемост е имала дадената държава преди 60-80 години.

В България тази пирамида е с тясно дъно, отговарящо на ниската раждаемост в последните 20 години. В същото време Българската пирамида е силно раздута в централната част, отговаряща на високата раждаемост в следвоенните години та чак до 1985 г. След това пирамидата се подостря много бързо, отговаряща на завишената смъртност на възрастните хора.

https://worldpopulationreview.com/co...ia-population/

Предполагам сега разбра, че не може да правиш елементарно усредняване на криви, формирали се цели 100 години, и имащи много сложна форма поради променливата раждаемост и променливата смъртност през целия този период от време.

Ако се махнат обидите ти на самовлюбен грандоман, то другите неща са може би верни.
Аз не съм казал, че сметките са ми точни. Те биха били, ако държавата е затворена система с постоянно население, без прираст и т.н.
И понеже тя не е такава, то в България средното число на починали седмично дава някаква грешка от около 10% спрямо населението.
Обаче за Англия и Уелс по мои сметки, тази разлика е 30%. Което означава, че или броят на населението не е верен (в Уикипедия) или данните за средната продължителност са неверни. Или пък данните за починалите не са верни.
А че англичаните ЛЪЖАТ за причините за смъртта на тези над 600 души дневно, това е сигурно, както е сигурно, че и утре слънцето пак ще изгрее. Ама не за всички.

[Mateev]

Ами, за всички ни е така....

Просто си е PR мероприятие този брифинг. Малко общи приказки и дълго разтягане на локуми по избрани въпроси, но със сигурност ИЗБЯГВАНЕ на ТРУДНИТЕ Въпроси и/или коментари за установени грешки !

Типичен пример от преди малко:
* Въпрос: "Как ще коментирате думите на премиера, че само в Европа вчера има починали 30'000 души от корона-вируса"
* Отговор: НЯМА.... спира се микрофона.

Айде, ако те е страх да кажеш "Премиера е казал глупост, починалите за радост са 12 пъти по-малко (справка: около 2'500 човека).
... поне кажи - "Не ни е разбрал справката, която сме подали" или нещо от сорта....

Какво доверие може да имаме на този Щаб, след като го хващаме че не е откровен за неща които и самите ние знаем ?!?

Търсите под вола теле. Ами сбъркал човека. Тръмп нали и той сбърка с белината. Не е станало нищо страшно - всеки греши от време на време. Вие от цялата криза и от огромната свършена работа през последните 2 месеца само това ли запомнихте - една сбъркана дума. Не ви ли е срам, злобари такива.

Хората не са имали почивен ден повече то два месеца и работят по 15 часа на ден за овладяване на кризата, а разни некадърници и злобари, които бойкотират мерките, непрекъснато търсят за какво да се заядат. Срам и позор.

[gigow]

За начина на реакция за всички не съм чел, но четох за Виетнам. При нас не се направиха 2 неща:
1. масово тестване в опит да се идентифицират бързо първите случаи;
2. изолация на влизащите в страната под карантина
...........................

Идеята е, че не се търсеше идентифицирането на случайте и бързото им "отрязване (на главата ан змията" както беше казал Hazard).

......

Като заключение: Мерките се направиха като PR (вижте ни, че правим мерки) насочени към 99,99 % ЗДРАВИ хора.... Вместо да има мерки в опит да се открият и излолират 0.01 % потенциално заразени....

.............

При нас стратегията пак казвам си беше PR - безкрайни брифинги с разтягане на локуми и каране със задаващите въпроси, минимално тестване (колкото да не е без хич)... НИКАКЪВ реален опит да се издирят потенциално заразените.... НИКАКЪВ !!!

+1000

Това, което трябваше да се направи, можеше да стане само ако ни управляваха умни хора с грижа за народа, а не някакъв самовлюбен лаладжия, чийто нарцисизъм стига до патология.
Умният управник щеше да назначи експерти, в които да се вслуша, и да поеме политическата отговорност за експертите, които е назначил.
Ама каунят някога да е поел отговорност?

Тази сутрин Мутафчийски избягна да отговори на въпроса вярно ли е твърдението на Бойко, че вчера от Ковид са умрели 30 000 души в Европа?
Аз пък събрах умрелите вчера във всичките 40+ държави в Европа. Починалите (отчетени С Ковид) са 2276 души. Каунят лъже та се къса.