Коронавирусът ще прерастне ли в пандемия?

[Trakatrak]

Е ти знаеш ли в Китай какви мерки има въведни?! Защо да не е изчезнала заразата?!

Освен това не си прав за маските, ако всички носят маски, вероятноста вируса да се разпространява намалява многократно. Това се доказа не само в Китай, а също и в Южна Корея. Риска от вдишване е най-висок, не знам защо на запад още не са въведени задължителните маски (можеби защото няма), но предполагам скоро ще ги въведат.

Добре, така да е, но става дума за огромна държава. Там беше епицентъра. Как така се потуши като при естествен процес са необходими години, ако затоплянето не играе, също и колективния имунитет. Не сме чули за такава заразопреносимост там. Но пък имаха случаи във всички провинции. Дори в Тибет.

[Вълчо-34]

Е, как така ще плащаш за респиратор?..... Ако не достигат, вдигаш патерицата и кой се докопа.

Що ше ме обиждаш на патерица?!?! Имам бастун, от дедо ми, тежък, с железа по него и доста серьозен накрайник. Брат ми го е "опитвал", аз немам спомен. Но си прав - ще свърши работа!

[prodigal]

Нищо не обяснява защо в Китай сякаш изчезва заразата. По цял свят ходи, само из китайските провинции не ще. За мен те са сложили информационна завеса. И все пак официалните числа дразнят. Къде им пропадна заразата?

Ми не знам, но ако нямаха места в болниците щеше да се разбере, вероятно послъгват с одобрението на останалия свят. Обаче знам че в Китай в момента произвеждат и продават стоки на цял свят на завишени цени, при положение че суровините за това производство потънаха добре, тоест при силно завишен профит марджин!
Безспорно цялостно са по-зле от преди тази простотия, но от 50 нюанса зле те са в най-светлите тонове

[Trakatrak]

Абе хора, как ги правите тези смешни сметки? Не сте ли ходили на училище?

Ако приемем, че средната продължителност на живота е около 80 години, то това прави някъде около 30 000 дена. Следователно вероятноста човек да умре днес е 1 / 30 000 * 100 = 0.003333% (3 в период). А ако търсим вероятноста човек да умре този месец, то тя ще бъде 0.003333% * 30 = 0.1%.

И тъй като по всичко изглежда, че епидемията ще се проточи около 3 месеца, то тогава вероятноста човек да умре през тези 3 месеца е 0.3% без коронавируса. От тука насетне вече търсим проценти, по-големи от 0.3%, за да можем разликата да я обвиним, че е по причина коронавирус.

Цитирането на всякакви други проценти на смъртноста, по-ниски от 0.3% за 3 месеца, говори за тотално невежество.. Това е така, защото за първото тримесечие на 2020 г. по света ще умрат 0.3% от популацията, така че ако искате да смятате смъртност спрямо тази популация, започвайте наддаването от 0.3% нагоре.

С нарастване на възрастта вероятността да опънеш петилата също нараства. Не са ти верни сметките. В случая умират стари хора и е нормално сред тях вероятността да не се пробудят на следващия ден да е по-голяма. Всъщност вирусът представлява прочистване на болни и стари. Страшно циничен е тоя Ковид. Не се съобразява с нашите нравствени устои.

[Xman1]

Нищо не обяснява защо в Китай сякаш изчезва заразата. По цял свят ходи, само из китайските провинции не ще. За мен те са сложили информационна завеса. И все пак официалните числа дразнят. Къде им пропадна заразата?

Е ти знаеш ли в Китай какви мерки има въведни?! Защо да не е изчезнала заразата?!

Освен това не си прав за маските, ако всички носят маски, вероятноста вируса да се разпространява намалява многократно. Това се доказа не само в Китай, а също и в Южна Корея. Риска от вдишване е най-висок, не знам защо на запад още не са въведени задължителните маски (можеби защото няма), но предполагам скоро ще ги въведат.

[bota156]

Абе хора, как ги правите тези смешни сметки? Не сте ли ходили на училище?

Ако приемем, че средната продължителност на живота е около 80 години, то това прави някъде около 30 000 дена. Следователно вероятноста човек да умре днес е 1 / 30 000 * 100 = 0.003333% (3 в период). А ако търсим вероятноста човек да умре този месец, то тя ще бъде 0.003333% * 30 = 0.1%.

И тъй като по всичко изглежда, че епидемията ще се проточи около 3 месеца, то тогава вероятноста човек да умре през тези 3 месеца е 0.3% без коронавируса. От тука насетне вече търсим проценти, по-големи от 0.3%, за да можем разликата да я обвиним, че е по причина коронавирус.

Цитирането на всякакви други проценти на смъртноста, по-ниски от 0.3% за 3 месеца, говори за тотално невежество.. Това е така, защото за първото тримесечие на 2020 г. по света ще умрат 0.3% от популацията, така че ако искате да смятате смъртност спрямо тази популация, започвайте наддаването от 0.3% нагоре.

Перфектно тръгна 0,3% без короната.
А с короната колко е в Италия за март 2020.

[Xman1]

Не е казал това, ами, че стаден имунитет не се прави по изкуствен път, не зависи от решенията ни, той е природен закон и така или иначе ще се случи, за да се изгради естествен имунитет и да се преодолее заболяването, както се случва и с всяко друго заболяване от грипоподобен тип.

COVID 19 не е от "гипроподобен" тип. Няма нищо общо с вируса на гирп. Не знам защо продължава тъпото сравнение и до кога ще продължава.

Influenza virus е съвсем друга група вируси от Coronavirus.

Има общо с т.нар "настинка", но за разлика от нея, причинява 1000 (или повече) пъти по-висока смъртност (от обикновената настинка, не от грип).

Лошото е че има хора които бъркат настинката с грип. Разбира се настинката може да е причинена и от други вируси, не само Коронавируси.... т.е. смъртността от тия другите Коронавируси 4 на брой е много много ниска. (вероятно защото са отдавна познати за имунната ни система), но виж със SARS и MERS не е така. Срещу SARS и MERS нямаме стаден имунитет.


Та въпроса не е че никога няма да имаме стаден имунитет, а колко жертви и за колко време ще дадем. Ако трябва да рискуваме 5% от населението за стаден имунитет, вместо да се затворим за няколко месеца, по-добре да се затворим за няколко месеца, през което време да изследваме вируса и да му търсим слабото място, вместо народа да се заразява и да умира.

[Trakatrak]

Направени са 16К теста, но не е ясно колко човека са тествани. Може би Бота е близо до бройката, което ще рече че отиваме към 8-10 % с положителен резултат. Но те пък не са всички заразени.
В началото на алармата се изложиха цифри - от всички заразени 80% безсимптомно, 15% клинични с относително бързо оздравяване и 5% тежки, от които оздравели и починали вече е Божа (брой респиратори, наличие на подходящи лекарства, възможност да се платиш за тях и т.н.) работа.

Е, как така ще плащаш за респиратор?..... Ако не достигат, вдигаш патерицата и кой се докопа.

[Mateev]

За мен смъртността е колко % са умрели от цялото население. При чумата е измирало 20 до 50% от населението. Е те това е било пандемия.

А сега положението на смъртността е следното:
Китай, население 1 386 000 000, умрели 3329, проценти 0,0002
Южна Корея, 52 000 000, умрели 183. % 0,0004
Япония, 127 000 000, умрели 96, % 0,00008
Монголия, нас. 3 000 000, умрели 0, % 0
Иран, нас. 81 000 000, умрели 3452, % 0,004
Италия, нас.60 000 000, умрели 15000, % 0,025
Германия, нас.83 000 000, умрели 1446, % 0,0017
И дори някои недемократични страни като Китай да лъжат, то изявени демокрации, като Япония, Корея и Германия не лъжат.

Какви 4%, какви 95% на професора изкукал?
Никъде смъртността дори не се е доближила до 0,1%.

Абе хора, как ги правите тези смешни сметки? Не сте ли ходили на училище?

Ако приемем, че средната продължителност на живота е около 80 години, то това прави някъде около 30 000 дена. Следователно вероятноста човек да умре днес е 1 / 30 000 * 100 = 0.003333% (3 в период). А ако търсим вероятноста човек да умре този месец, то тя ще бъде 0.003333% * 30 = 0.1%.

И тъй като по всичко изглежда, че епидемията ще се проточи около 3 месеца, то тогава вероятноста човек да умре през тези 3 месеца е 0.3% без коронавируса. От тука насетне вече търсим проценти, по-големи от 0.3%, за да можем разликата да я обвиним, че е по причина коронавирус.

Цитирането на всякакви други проценти на смъртноста, по-ниски от 0.3% за 3 месеца, говори за тотално невежество.. Това е така, защото за първото тримесечие на 2020 г. по света ще умрат 0.3% от популацията, така че ако искате да смятате смъртност спрямо тази популация, започвайте наддаването от 0.3% нагоре.

[Trakatrak]

Кирят броиката на умпрелите от първия удар, карантинираха заразените райони успокоиха топката... след това е същото решение като тайван - маски са задължителни в ухан и в гуанджоу (и полицията арестува ако си без маска) с цел да не се появяват сеещи заразата

Тайван е 24 милиона души и е остров. Как може в най-многочислената страна в света, с развити комуникации, с търговски традиции във вътрешния обмен изведнъж да се потуши епидемията с някакви маски и ръкавички? Дори да се е затоплило, там има провинции с доста по-студен климат от нашия.

[Trakatrak]

Теоретично, при 100% карантина, вирусът изчезва сам след месец.
На повечето вируси и 14дни стигат. Проблема при ковид19 е, че 1% успяват да прескочат след 14дни (малкото градче в Италия са го установили като факт, този 1% е достатъчен след 2 седмици да си в изходна позиция )

При стадния имунитет се поема риска от мутация (колкото повече заразени - по-голям риск от мутация). единствените с топки засега май са шведите.
Паниката основно иде от това, че няма ваксина, иначе ковид, още е далече от 1млн. жертви, но при силната му заразност има шансове и за 100млн.жертви, ако не се направи нищо. Шанс просто има, дали ще се случи не се знае, предупрежденията за цунами са същото нещо.

пп
Мисля си също, че действително колко е опасен се крие, съдя по личните действия на тръмп и путкин...

Нищо не обяснява защо в Китай сякаш изчезва заразата. По цял свят ходи, само из китайските провинции не ще. За мен те са сложили информационна завеса. И все пак официалните числа дразнят. Къде им пропадна заразата?

[Xman1]

Е, на практика математикът казва, че катастрофиралите със самолет имат смъртност 99%, но в цял свят е доказано, че от летелите със самолет смъртността е 0. незнам си колко загинали. Е, няма да отидем и в крайността - колко са загинали на пътниккилометър. Та ако някога се установят заболелите и починалите, можем да си говорим за смъртност от установена болест. Иначе математикът си е математик.

Самолетните катастрофи не заразяват и другите самолети да катастрофират. Това е разликата между тези еднократни събития и болестите.

Въпреки че самолета на практика е най-безопасният транспорт, смъртността при тежък инцидент е почти 100% и поради тази причина има много хора които ги е страх да летят със самолет повече отколкото да пътуват с автомобил.

Дори при самолетните полети, човек си вярва че може да контролира риска, като избира да лети с компании с по-нов авиопарк и по-малко катастрофи. Като говорим за най-безопасният транспорт, защо тогава има авиокомпании които въпреки ниския риск, умишлено поддържат нов авиопарк и не оставят стари макар в изправност самолети да летят?! Нали риска е почти 0?! Защо изобщо има разлика и не са всички авиокомпании със смесен авиопарк, а има такива които държат специално да са с най-новите самолети с най-малко летателни часове и в последно време започнаха да избягват големите самолети... защо избягват големите самолети (не е само защото малките хабят по-малко гориво), а защото само един от тези големи самолети да се разбие и да измрат всички вътре, имиджа им ще бъде унищожен завинаги. Освен това големите самолети се изплащат по-бавно, което означава по-дълга експлоатация, което означава повече риск някой от тях да се разбие.... и какво се случи в крайна сметка.... вместо самолетите да стават все по-големи, математическите вероятности им "удариха теслата".... и A380 остава в историята, а Джъмбо го предпочитат само за товарен.

[prodigal]

Ми плъзнете сега по църквите и ще оправите статистиката.

Обръщайки се с "плъзнете", предполага че ме вкарваш в някава група. Надявм се, че е в групата на тези които се опитват да мислят по даден проблем, която от своя страна явно се явява опозиция на друга група която се опитва да не мисли и само да изпълнява заръките на ръководството до посиняване.

Апропо, няма да се учудя ако твоето предложение средносрочно е много по-щадящо за населението, но засега ще си остана в къщи, като с извинение ще продължа да мисля и да се информирам и от други източници освен брифинга.

[Вълчо-34]

Забележи, че процентът на положителните резултати от направените тестове е малко над 3% /522 от 16 000/. Което ще рече, че около 3% от населението е с положителен резултат, както в социологическите проучвания питат няколко хиляди души за нещо и казват, че Х% от всички българи смятат еди-какво-си. 3% от 7 милиона е 210 000 души. Каква е смъртността в такъв случай, 18 жертви от 210 000?

Направени са 16К теста, но не е ясно колко човека са тествани. Може би Бота е близо до бройката, което ще рече че отиваме към 8-10 % с положителен резултат. Но те пък не са всички заразени.
В началото на алармата се изложиха цифри - от всички заразени 80% безсимптомно, 15% клинични с относително бързо оздравяване и 5% тежки, от които оздравели и починали вече е Божа (брой респиратори, наличие на подходящи лекарства, възможност да се платиш за тях и т.н.) работа.

[perin]

Гледаме Китай и Южна Корея, те са пред нас, каквото правят те, това ще правим и ние.


Медицинския съвет го разпуснаха, защото доцент Мангъров настояваше да се заразява населението за да се прави "стаден имунитет", което е против всичко което се въвежда и се прави до тук, по този начин внася разнобой в позицията на правителството, а един такъв "разнобой" е много опасен в момента, затова разпуснаха съвета.

Не е казал това, ами, че стаден имунитет не се прави по изкуствен път, не зависи от решенията ни, той е природен закон и така или иначе ще се случи, за да се изгради естествен имунитет и да се преодолее заболяването, както се случва и с всяко друго заболяване от грипоподобен тип.