Коронавирусът ще прерастне ли в пандемия?

[Trakatrak]

Храбрите шведи бяха дотук.

"Ще броим мъртвите с хиляди. Трябва да сме подготвени за това", каза Льовен в интервю за шведския всекидневник "Дагенс нихетер". Той подчерта, че пандемията от коронавируса ще продължи "месеци, не седмици", и призова "да не бъде свалян гардът".

Добре е да има такива като тях. Експериментът им заслужава уважение, защото ни предлага много важен поглед към развитието на заразата. Африка, например, вероятно ще е в шведските релси поради неспособност да се карантинират и шведският опит ще им е от голяма полза.

[perin]

COVID 19 не е от "гипроподобен" тип. Няма нищо общо с вируса на гирп. Не знам защо продължава тъпото сравнение и до кога ще продължава.

Influenza virus е съвсем друга група вируси от Coronavirus.

Има общо с т.нар "настинка", но за разлика от нея, причинява 1000 (или повече) пъти по-висока смъртност (от обикновената настинка, не от грип).

Лошото е че има хора които бъркат настинката с грип. Разбира се настинката може да е причинена и от други вируси, не само Коронавируси.... т.е. смъртността от тия другите Коронавируси 4 на брой е много много ниска. (вероятно защото са отдавна познати за имунната ни система), но виж със SARS и MERS не е така. Срещу SARS и MERS нямаме стаден имунитет.


Та въпроса не е че никога няма да имаме стаден имунитет, а колко жертви и за колко време ще дадем. Ако трябва да рискуваме 5% от населението за стаден имунитет, вместо да се затворим за няколко месеца, по-добре да се затворим за няколко месеца, през което време да изследваме вируса и да му търсим слабото място, вместо народа да се заразява и да умира.

Може да се нарече такъв и имат доста общо. За по-акуратно тогава го заменяме с "водещи до респираторни заболявания" и смъртността няма как да знаеш колко е голяма, защото за такова сравнение се изисква да минат няколко години. Засега в България не изглежда да е такава. Опасенията, че това е едновременно силно заразен и силно смъртоносен вирус трябваше да се потвърдят от седмиците, през които нямахме изолация. Те бяха достатъчно дълги, че вече да са се проявили заразени и да са напълнили болниците.

А жертвите ще бъдат идентични със или без ограничения, просто сега се надяваме да ги разпределим в по-бъдещи моменти, но и в двата случая според мен нямаше да са повече, отколкото през някоя от другите регулярни епидемии и пандемии

[Вълчо-34]

Перфектно тръгна 0,3% без короната.
А с короната колко е в Италия за март 2020.

Гигата си държи на цялото население, Матей на оздр+починали. Нито едното е нормално нито другото. На Матей поради липсата на данни - никога няма да знаем колко са заразилите се, за да узнаем колко са оздравелите. Ако ще си играем с положителни резултати - това е друго. За обикновения човек е от значение какъв е % на положителните резултати от тестваните и какъв е % на смъртност от заразените. Второто ???

[Trakatrak]

Продължавам нататък:
Ако човек е възрастен (над 60 години), то тогава вероятноста да умре през тези 3 месеца е 4 пъти по-голяма, или около 1.2%, и тази вероятност я има дори и без коронавируса. А ако сметнем вероятноста за цялата 2020 г., то тогава вероятноста на един възрастен човек да умре вече е цели 4.8-5.0%, и това без коронавируса.

И сега да направим сравнението:
1. Ако един възрастен човек успее да се опази да не се заразява, то тогава вероятноста му за смърт през тази година е 5%.
2. Ако обаче той бъде заразен по вина на малоумниците в обществото, то тогава вероятноста му за смърт през тази година нараства на 30-60% в зависимост от държавата, в която живее.

Та те това са верните цифри на вероятноста за смърт на възрастните хора и на хората със съпътстващи заболявания през 2020 г.

Ми, провери в Швеция дали е така. Според някои оценки вирусът сам по себе си не е толкова опасен. Зависи в каква доза го поемеш, което е в зависимост от културата на индивида и общността.

[Пирон]

Храбрите шведи бяха дотук.

"Ще броим мъртвите с хиляди. Трябва да сме подготвени за това", каза Льовен в интервю за шведския всекидневник "Дагенс нихетер". Той подчерта, че пандемията от коронавируса ще продължи "месеци, не седмици", и призова "да не бъде свалян гардът".

[Trakatrak]

Що ше ме обиждаш на патерица?!?! Имам бастун, от дедо ми, тежък, с железа по него и доста серьозен накрайник. Брат ми го е "опитвал", аз немам спомен. Но си прав - ще свърши работа!

Еее, ти си тежко въоръжен рицар. Така е при гладиаторските игри. Пускат ги с различни видове оръжие да се провери кое е по-ефективно. Та ти трябва да докажеш, че бастоня бори успешно патерицата.

[Mateev]

Абе хора, как ги правите тези смешни сметки? Не сте ли ходили на училище?

Ако приемем, че средната продължителност на живота е около 80 години, то това прави някъде около 30 000 дена. Следователно вероятноста човек да умре днес е 1 / 30 000 * 100 = 0.003333% (3 в период). А ако търсим вероятноста човек да умре този месец, то тя ще бъде 0.003333% * 30 = 0.1%.

И тъй като по всичко изглежда, че епидемията ще се проточи около 3 месеца, то тогава вероятноста човек да умре през тези 3 месеца е 0.3% без коронавируса. От тука насетне вече търсим проценти, по-големи от 0.3%, за да можем разликата да я обвиним, че е по причина коронавирус.

Цитирането на всякакви други проценти на смъртноста, по-ниски от 0.3% за 3 месеца, говори за тотално невежество.. Това е така, защото за първото тримесечие на 2020 г. по света ще умрат 0.3% от популацията, така че ако искате да смятате смъртност спрямо тази популация, започвайте наддаването от 0.3% нагоре.

Продължавам нататък:
Ако човек е възрастен (над 60 години), то тогава вероятноста да умре през тези 3 месеца е 4 пъти по-голяма, или около 1.2%, и тази вероятност я има дори и без коронавируса. А ако сметнем вероятноста за цялата 2020 г., то тогава вероятноста на един възрастен човек да умре вече е цели 4.8-5.0%, и това без коронавируса.

И сега да направим сравнението:
1. Ако един възрастен човек успее да се опази да не се заразява, то тогава вероятноста му за смърт през тази година е 5%.
2. Ако обаче той бъде заразен по вина на малоумниците в обществото, то тогава вероятноста му за смърт през тази година нараства на 30-60% в зависимост от държавата, в която живее.

Та те това са приблизително верните цифри на вероятноста за смърт на възрастните хора и на хората със съпътстващи заболявания през 2020 г. А ако ви интересуват същите вероятности за по-младите хора - ами разделете горните червени цифри на 4-5 за хора над 40 години и на 10 за хора под 40 години.

[Trakatrak]

Е ти знаеш ли в Китай какви мерки има въведни?! Защо да не е изчезнала заразата?!

Освен това не си прав за маските, ако всички носят маски, вероятноста вируса да се разпространява намалява многократно. Това се доказа не само в Китай, а също и в Южна Корея. Риска от вдишване е най-висок, не знам защо на запад още не са въведени задължителните маски (можеби защото няма), но предполагам скоро ще ги въведат.

Добре, така да е, но става дума за огромна държава. Там беше епицентъра. Как така се потуши като при естествен процес са необходими години, ако затоплянето не играе, също и колективния имунитет. Не сме чули за такава заразопреносимост там. Но пък имаха случаи във всички провинции. Дори в Тибет.

[Вълчо-34]

Е, как така ще плащаш за респиратор?..... Ако не достигат, вдигаш патерицата и кой се докопа.

Що ше ме обиждаш на патерица?!?! Имам бастун, от дедо ми, тежък, с железа по него и доста серьозен накрайник. Брат ми го е "опитвал", аз немам спомен. Но си прав - ще свърши работа!

[prodigal]

Нищо не обяснява защо в Китай сякаш изчезва заразата. По цял свят ходи, само из китайските провинции не ще. За мен те са сложили информационна завеса. И все пак официалните числа дразнят. Къде им пропадна заразата?

Ми не знам, но ако нямаха места в болниците щеше да се разбере, вероятно послъгват с одобрението на останалия свят. Обаче знам че в Китай в момента произвеждат и продават стоки на цял свят на завишени цени, при положение че суровините за това производство потънаха добре, тоест при силно завишен профит марджин!
Безспорно цялостно са по-зле от преди тази простотия, но от 50 нюанса зле те са в най-светлите тонове

[Trakatrak]

Абе хора, как ги правите тези смешни сметки? Не сте ли ходили на училище?

Ако приемем, че средната продължителност на живота е около 80 години, то това прави някъде около 30 000 дена. Следователно вероятноста човек да умре днес е 1 / 30 000 * 100 = 0.003333% (3 в период). А ако търсим вероятноста човек да умре този месец, то тя ще бъде 0.003333% * 30 = 0.1%.

И тъй като по всичко изглежда, че епидемията ще се проточи около 3 месеца, то тогава вероятноста човек да умре през тези 3 месеца е 0.3% без коронавируса. От тука насетне вече търсим проценти, по-големи от 0.3%, за да можем разликата да я обвиним, че е по причина коронавирус.

Цитирането на всякакви други проценти на смъртноста, по-ниски от 0.3% за 3 месеца, говори за тотално невежество.. Това е така, защото за първото тримесечие на 2020 г. по света ще умрат 0.3% от популацията, така че ако искате да смятате смъртност спрямо тази популация, започвайте наддаването от 0.3% нагоре.

С нарастване на възрастта вероятността да опънеш петилата също нараства. Не са ти верни сметките. В случая умират стари хора и е нормално сред тях вероятността да не се пробудят на следващия ден да е по-голяма. Всъщност вирусът представлява прочистване на болни и стари. Страшно циничен е тоя Ковид. Не се съобразява с нашите нравствени устои.

[Xman1]

Нищо не обяснява защо в Китай сякаш изчезва заразата. По цял свят ходи, само из китайските провинции не ще. За мен те са сложили информационна завеса. И все пак официалните числа дразнят. Къде им пропадна заразата?

Е ти знаеш ли в Китай какви мерки има въведни?! Защо да не е изчезнала заразата?!

Освен това не си прав за маските, ако всички носят маски, вероятноста вируса да се разпространява намалява многократно. Това се доказа не само в Китай, а също и в Южна Корея. Риска от вдишване е най-висок, не знам защо на запад още не са въведени задължителните маски (можеби защото няма), но предполагам скоро ще ги въведат.

[bota156]

Абе хора, как ги правите тези смешни сметки? Не сте ли ходили на училище?

Ако приемем, че средната продължителност на живота е около 80 години, то това прави някъде около 30 000 дена. Следователно вероятноста човек да умре днес е 1 / 30 000 * 100 = 0.003333% (3 в период). А ако търсим вероятноста човек да умре този месец, то тя ще бъде 0.003333% * 30 = 0.1%.

И тъй като по всичко изглежда, че епидемията ще се проточи около 3 месеца, то тогава вероятноста човек да умре през тези 3 месеца е 0.3% без коронавируса. От тука насетне вече търсим проценти, по-големи от 0.3%, за да можем разликата да я обвиним, че е по причина коронавирус.

Цитирането на всякакви други проценти на смъртноста, по-ниски от 0.3% за 3 месеца, говори за тотално невежество.. Това е така, защото за първото тримесечие на 2020 г. по света ще умрат 0.3% от популацията, така че ако искате да смятате смъртност спрямо тази популация, започвайте наддаването от 0.3% нагоре.

Перфектно тръгна 0,3% без короната.
А с короната колко е в Италия за март 2020.

[Xman1]

Не е казал това, ами, че стаден имунитет не се прави по изкуствен път, не зависи от решенията ни, той е природен закон и така или иначе ще се случи, за да се изгради естествен имунитет и да се преодолее заболяването, както се случва и с всяко друго заболяване от грипоподобен тип.

COVID 19 не е от "гипроподобен" тип. Няма нищо общо с вируса на гирп. Не знам защо продължава тъпото сравнение и до кога ще продължава.

Influenza virus е съвсем друга група вируси от Coronavirus.

Има общо с т.нар "настинка", но за разлика от нея, причинява 1000 (или повече) пъти по-висока смъртност (от обикновената настинка, не от грип).

Лошото е че има хора които бъркат настинката с грип. Разбира се настинката може да е причинена и от други вируси, не само Коронавируси.... т.е. смъртността от тия другите Коронавируси 4 на брой е много много ниска. (вероятно защото са отдавна познати за имунната ни система), но виж със SARS и MERS не е така. Срещу SARS и MERS нямаме стаден имунитет.


Та въпроса не е че никога няма да имаме стаден имунитет, а колко жертви и за колко време ще дадем. Ако трябва да рискуваме 5% от населението за стаден имунитет, вместо да се затворим за няколко месеца, по-добре да се затворим за няколко месеца, през което време да изследваме вируса и да му търсим слабото място, вместо народа да се заразява и да умира.

[Trakatrak]

Направени са 16К теста, но не е ясно колко човека са тествани. Може би Бота е близо до бройката, което ще рече че отиваме към 8-10 % с положителен резултат. Но те пък не са всички заразени.
В началото на алармата се изложиха цифри - от всички заразени 80% безсимптомно, 15% клинични с относително бързо оздравяване и 5% тежки, от които оздравели и починали вече е Божа (брой респиратори, наличие на подходящи лекарства, възможност да се платиш за тях и т.н.) работа.

Е, как така ще плащаш за респиратор?..... Ако не достигат, вдигаш патерицата и кой се докопа.